Gå til innhold
Hundesonen.no

Fjellgjeting?


roxie88
 Share

Recommended Posts

  • Svar 102
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg syntes det er utrolig synd at dere bare har sett jaging på alt annet enn BC. Og ja, det er forskjell på måten en BC gjeter og en kroppsgjeter gjeter på. En BC bruker EYE for å flytte sauen og e

Dette blir en litt dum diskusjon, egentlig, for det er vel ingen tvil om at hunder som i generasjoner ikke er avlet på gjeteregenskaper har dårligere gjeteregenskaper enn raser som er avlet på gjeting

Virker ikke som om du vet mye om kroppsgjetere, men jeg kan ta feil. Kroppsgjetere skal, i motsetning til BC, kunne gjøre jobben for siden å slappe av til neste gang de skal jobbe. Er ikke mange bøn

Det finnes mange andre flinke instruktører, som har lang erfaring og god utdannelse som man kan bruke pengene sine på.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Som også driver med andre raser enn bc? :)

Vet du om noen på Vestlandet i så fall?

Til TS: sender deg en pm :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes mange andre flinke instruktører, som har lang erfaring og god utdannelse som man kan bruke pengene sine på.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Virker som det er mange flinke instruktører men ikke mange (hvis noen?) som tar imot andre raser enn bc og kelpie? :) Men leser jeg innlegget ditt rett hvis jeg sier at det anbefales ikke å dra dit? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Alexander Strøm har i hvertfall kurs over hele landet, han har hatt andre raser enn bc på kurs tidligere. Men jeg er skeptisk til kurs for andre raser enn bc og wk på sau, av hensyn til dyrevelferden.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som også driver med andre raser enn bc? :)

Vet du om noen på Vestlandet i så fall?

Til TS: sender deg en pm :)

Aner ikke noe om hvem det er som har disse kursene men ramlet over dette arrangemanget på facebook; Gjeterhundkurs på Stord, Hordaland (er vel kanskje ikke vestlandet men det eneste jeg har funnet utenom Fjellgjeting som har kurs for andre raser):

https://www.facebook.com/events/716355975076408/?unit_ref=related_events

Edit: Hordaland er vel på Vestlandet ja -nå hadde jeg litt kortslutning mens jeg skrev :P

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan trygt anbefale kurs hos fjellgjeting. Har selv en belger som jeg har hatt på kurs der 5 ganger og er superfornøyd.

Er sikkert mange som blir irriterte, men nå er det faktisk lite instruktører som tar imot annet enn BC og WK og det er synd for det finnes mange flotte og dyktige gjetereaser der ute.

Når det kommer til dyrevelferd så er det noe som settes høyest på lista hos Fjellgjeting.

På alle de kursene jeg har vært på så har det aldri vært tilfeller av kroppsgjetere som biter eller stresser sauen. Og det kommer mye av kunnskapen til instruktøren.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg kan trygt anbefale kurs hos fjellgjeting. Har selv en belger som jeg har hatt på kurs der 5 ganger og er superfornøyd.

Er sikkert mange som blir irriterte, men nå er det faktisk lite instruktører som tar imot annet enn BC og WK og det er synd for det finnes mange flotte og dyktige gjetereaser der ute.

Når det kommer til dyrevelferd så er det noe som settes høyest på lista hos Fjellgjeting.

På alle de kursene jeg har vært på så har det aldri vært tilfeller av kroppsgjetere som biter eller stresser sauen. Og det kommer mye av kunnskapen til instruktøren.

På kurs er det kanskje sånn, men hva skal man bruke kurset til? Det finnes ikke en sauebonde som lar deg få gå på sank med en terv. Det er et spørsmål om dyrevelferd, for meg.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Virker ikke som om du vet mye om kroppsgjetere, men jeg kan ta feil. Kroppsgjetere skal, i motsetning til BC, kunne gjøre jobben for siden å slappe av til neste gang de skal jobbe.

Er ikke mange bønder som slipper til kroppsgjeter nei og mye av grunnen er fordi det finnes så mange som sverger til BC og er blind for annet.

Og når det kommer til sauesankingen så er det litt søkt å si at ingen bonde vil slippe meg til med en terv for der tar du veldig feil. Vi skal på sauesankingen i fjellet til høsten. Blir så provosert av sånne utsagn.

Hvis folk vil bruke BC og WK så er det helt i orden for meg. Det respekteres. Men den respekten går tydeligvis ikke andre veien.

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På kurs er det kanskje sånn, men hva skal man bruke kurset til? Det finnes ikke en sauebonde som lar deg få gå på sank med en terv. Det er et spørsmål om dyrevelferd, for meg.

Hva er det eksakt som gir dårlig dyrevelferd ved å bruke en annen rase enn bordercollie/WK ?

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På kurs er det kanskje sånn, men hva skal man bruke kurset til? Det finnes ikke en sauebonde som lar deg få gå på sank med en terv. Det er et spørsmål om dyrevelferd, for meg.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Mulig dette er et dumt spørsmål, men mener du dårlig dyrevelferd for sauen som gjetes av kroppsgjetere, eller dårlig dyrevelferd for hundene som "vekkes" på sau men ikke får gjete annet enn på kurs?

Edit: Jeg spør fordi jeg lurer altså, jeg kan ingenting om gjeting :)

Endret av Krelise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har sett et par stykk (aussie og belger) som har vært på slikt kurs og skulle fortsette hjemme uten noen form for oppfølging eller hjelp, det hadde slett ikke gått bra. Veldig stressa sau og flere var bittskadd.

Her mener jeg det er fører som da ikke har nok trening. Man må fortsette kurs til man er sikker på at man selv vet hvordan man skal styre hund og sau.

Det merkelige er at på alle de kursene jeg har vært på og som bonden har "lånt ut" sauen på så har det kun vært BC som har gått inn for å bite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som har vært på kurs hos Ørjan Halvorsen på Fjellgjeting? Erfaringer? :) Anbefales? Anbefales ikke? :) Link: https://www.facebook.com/Fjellgjeting?fref=ts

Ellers kan jeg si til deg Roxie88 at det er flere med både pumi og puli som har helge-/ ukeskurs der oppe. Kjenner ei pumidame her nede i Østfold som var der i fjor sommer med "gjengen" sin

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hva er det eksakt som gir dårlig dyrevelferd ved å bruke en annen rase enn bordercollie/WK ?

Det er lite hensiktsmessig å tenne en hund på sau for å delta på et kurs eller to, som aktivisering for hunden. De færreste bønder vil slippe til noen på sau i utmark med noe annet enn en hund med GP. Det er dårlig dyrevelferd for sauen å bli gjetet av hunder som ikke oppfører seg slik de er vant med (om de er tilvent bc), da dette stresser de opp og de får økt flukt reaksjoner.

Ja det er fint å ta med terven sin på kurs, men for meg er en gjeterhund et arbeids redskap, om terven har GP, gjør jobben uten å stresse opp dyra så har jeg ingenting i mot det. Men sau er ikke leketøy for at folk skal se om 'hunden liker det'.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært på treninger hos Fjellgjeting, i tillegg til flere kurs i Sverige og jeg har også vært på gjeterhund trening flere plasser hos BC folk, og jeg kan trygt si at om noen stresser sauen så er det IKKE hos Ørjan. Det får hundene aldri anledning til, sauenes velferd står absolutt høyest.

Og dette gjelder ikke bare håndteringen av sauen, men også håndteringen av hundene er MYE bedre en det jeg har sett av de som driver med BC. (og nei jeg skjærer ikke alle over en kam, men FY F jeg har sett mye hard- nærmest mishandling av hundene på BC treninger)
Og om man snakker om biting.... Her skal BC folk ikke kaste stein for de sitter veldig godt midt i ett glasshus. Mange utrente (og trente) BC tar ikke 5 flate for å bite.

Ørjan bruker både WK og Terv på sauesanking, og også Aussie når han hadde det. Veldig rart han får komme igjen år etter år om hundene hans stresser dyrene så forferdelig...

Om endel bønder kunne fått opp øynene om at det faktisk finnes andre gjeterhund raser enn BC så kanskje det ikke hadde blitt så folk hadde reist hjem fra kurs for å trene alene- da kunne man faktisk enklere fått videre hjelp...

Og det at andre raser skal ha GP ? Jeg er for en prøve om den faktisk var utformet så den også var mer tilpasset kroppsgjetere.. Er f.eks mange Aussier i Sverige som har GP, så det er ikke umulig. Men det blir egentlig som å sende en Fuglehund på fjellet for å jakte Elg (og jeg aner ikke noe om jakt, så sorry om det var en teit sammenligning)

Jeg kan absolutt anbefale Fjellgjeting :yes:

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg har vært på treninger hos Fjellgjeting, i tillegg til flere kurs i Sverige og jeg har også vært på gjeterhund trening flere plasser hos BC folk, og jeg kan trygt si at om noen stresser sauen så er det IKKE hos Ørjan. Det får hundene aldri anledning til, sauenes velferd står absolutt høyest.

Og dette gjelder ikke bare håndteringen av sauen, men også håndteringen av hundene er MYE bedre en det jeg har sett av de som driver med BC. (og nei jeg skjærer ikke alle over en kam, men FY F jeg har sett mye hard- nærmest mishandling av hundene på BC treninger)

Og om man snakker om biting.... Her skal BC folk ikke kaste stein for de sitter veldig godt midt i ett glasshus. Mange utrente (og trente) BC tar ikke 5 flate for å bite.

 

Ørjan bruker både WK og Terv på sauesanking, og også Aussie når han hadde det. Veldig rart han får komme igjen år etter år om hundene hans stresser dyrene så forferdelig...

Om endel bønder kunne fått opp øynene om at det faktisk finnes andre gjeterhund raser enn BC så kanskje det ikke hadde blitt så folk hadde reist hjem fra kurs for å trene alene- da kunne man faktisk enklere fått videre hjelp...

 

Og det at andre raser skal ha GP ? Jeg er for en prøve om den faktisk var utformet så den også var mer tilpasset kroppsgjetere.. Er f.eks mange Aussier i Sverige som har GP, så det er ikke umulig. Men det blir egentlig som å sende en Fuglehund på fjellet for å jakte Elg (og jeg aner ikke noe om jakt, så sorry om det var en teit sammenligning)

Jeg kan absolutt anbefale Fjellgjeting  :yes:

Hvis det er slik at alle andre gjeterraser har de egenskapene som skal til for å gjete sau uten å stresse de, bite eller skade de, så ser jeg ingen grunn til at man ikke skal karre til seg 60 av 100 poeng i en klasse 1. Så da håper jeg alle dere som mener at en terv (eller hva som helst av gruppe1 hunder) gjør jobben like godt som en bc, gjør våre fordommer til skamme og får GP på hunden. Det bedømmes nemlig ikke hvordan hunden gjeter så lenge jobben blir gjort skånsomt og hensiktsmessig, så sammenligningen faller på stengrunn.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du hva Gråtass? Jeg og Frost skal prøve å ta den prøven i år eller tidlig neste år, men GP kan være vanskelig for kroppsgjetere.

Hvorfor? Jo fordi når man kommer med en kroppsgjeter så skal du banne på at de setter hent til max og dette er utrolig dårlig. Og det skjer.

Og igjen vil jeg presisere at kroppsgjeterene ikke er noe trussel for BC slik mange tror. Hvis dere leser det jeg skriver og stikker nesa utenfor litt så burde dere vite at BC og kroppsgjetere IKKE gjeter likt. Man kan ikke bruke BC trening på en belger og tro det skal være sånn. Derfor er det utrolig flott at noen faktisk har utdannet seg på kroppsgjetere og kan trene dem riktig.

En belger som kroppsgjeter skal kunne drive flokken bak gjetere og flytte den fra sted til sted. De gjeter nærmere sauen, men ikke nødvendigvis innpå. De skal ha en distanse bak sauen og bruke trykket for å flytte dem fremover. Kun når sauen ikke vil flytte seg eller når den blir utfordret skal den gå inn med kroppen/rumpa og ned nesa. Men fordi belgerene går med munnen oppe hele tiden så tror folk at de skal bite. Og dette er helt feil. Så jeg syntes man skulle se litt nærmere på forskjellene mellom kroppsgjetere og de med EYE.

Leste også at noen mener kroppsgjetere gjør seg dårlig på fjellet og det må jeg faktisk si at er helt feil. En kroppsgjeter leser terrenget mye bedre enn en BC.

At en BC kan jobbe på mye større områder er riktig i og for seg, men så er ikke kroppsgjeterene ment for samme jobben. De skal kunne flytte sauen mellom beiteplasser og passe på flokken.

Vet om flere bønder som bruker BC, men som også bruker belger for den får sauen på hengeren og går inn på områder der BC ikke vil som i tettskog og kratt.

Til sist skulle jeg ønske at det i fremtiden kunne vært vennskap mellom gjeterhundeierene både av BC og kroppsgjetere. Målet vårt er det samme, å bruke hunden i jobb og som en ressurs på gården.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av ren nysgjerrighet lurer jeg på om alle bøndene som bruker sin BC i gjeting har tatt GP?

Nekter å tro at Ola bonde oppi bøgda kjører sine BC'er igjennom klasse 1 før de brukes i arbeid, men kan ta feil altså.

Kan ikke forestille meg at bonden som har sine sauer gåene rundt hos meg har noe som helst GP på sin border heller...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av ren nysgjerrighet lurer jeg på om alle bøndene som bruker sin BC i gjeting har tatt GP?

Nekter å tro at Ola bonde oppi bøgda kjører sine BC'er igjennom klasse 1 før de brukes i arbeid, men kan ta feil altså.

Tviler at naboen her har det, siden borderen hans må gå i langline...

VET at en venninne med WK som har gård/sau ikke har det, for hun turte ikke ta prøven.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her ble GP nevnt som et forslag til å redegjøre om kroppsgjeterne er i stand til å gjøre samme jobb som BC/WK, om bonden har GP på sin BC er en helt annen sak.

Nei, det ble satt ut ett spørsmål "av ren nysgjerrighet" om alle bønder har GP på sine WK/BC. DET svarte jeg på.. :thumbsup:

Og en GP vil kun vise om en gjeterhund er i stand til å gjøre samme jobben som en BC/WK på SAMME MÅTE som en BC/WK.

Trenger ikke være dårligere selv om man utfører jobben med en annen stil, så hvorfor skal en gjeterhund med en annen stil måtte vise at den kan jobbe på BC vis, når ikke engang BC trenger det...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her ble GP nevnt som et forslag til å redegjøre om kroppsgjeterne er i stand til å gjøre samme jobb som BC/WK, om bonden har GP på sin BC er en helt annen sak.

Men alle bc er ikke fødte bra gjeterhunder heller. Så da burde jo de også ha gp ;-)
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men alle bc er ikke fødte bra gjeterhunder heller. Så da burde jo de også ha gp ;-)

Ja og enkelte av dem er jo rimelig intense, nærgående og kan finne på å bruke tenna litt for mye ... For å bli kvitt det må de nødvendigvis trenes på sau og vi er tilbake til dyre-velferden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tilbake til start i trening av utgangsstilling og fot har Edeward fått IVEREN og GLEDEN i å utføre tilbake. Godisen har haglet og det har hjulpet. Hans aversjoner mot øvelsen er borte. Han har gitt meg på tom hånd mot å få kastet leke også. Tilbyr utgangsstilling og går klisterfot hver gang jeg har mat i hendene. Det er helt klart fremgang, på tross av å ikke egentlig være fremgang. Vi er tilbake på et punkt vi kan jobbe oss videre fra, men jeg tør ikke tøye strikken på en stund. Pengene må ligge på bordet ved bestilling en god tid fremover fordi tilliten er tynnslitt etter alle de hånlig nedlatende forsøkene på å narre ham til å utføre uten garantier om lønn. ..men han er IVRIG og GLAD igjen, og det er bra!  Ny milepæl: blir sittende ved kasting av apport - mens jeg har Vom i høyre hånd. Fremskritt det også. Han er så ivrig på å fly etter leker i bevegelse, der har jakten trumfet mat til nå. Små skritt. 
    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...