Gå til innhold
Hundesonen.no

Når er et bitt "et bitt"?


Raksha
 Share

Recommended Posts

Guest vivere

Og her kommer det essensielle: hvordan skal det gå an å få uten å lobotomere hundene våre? For de ER levende individer, og alle levende individer har en ur-hjerne som aldri kan avles bort. Det er det første som vokser til i alle organismer.

Du kan ikke fjerne noe som er en byggestein i alle dyr. Hvis man ikke takler at dyr kan skade mennesker bør man isolere seg i et bobleplastrom og revurdere sitt livssyn... Biler kan krasje, vi kan aldri fjerne den risikoen. Fly kran styrte, vi kan aldri fjerne den risikoen. Pistoler kan skade mennesker, vi kan aldri fjerne risikoen. Vi kan aldri fjerne tennene og hjernen på en hund - hva sitter vi igjen med da? En IKEA-hund...

Dette mener jeg er tøys. (For ordens skyld: "urhjernen/reptilhjernen" kalles den delen av hjernen som styrer de basale atferder som å spise, forplante seg og forsvar av territorium. Det som vi gjerne kaller instinkter. Instinkter kan modifiseres, økes eller dempes og det er blitt gjort v h a selektiv avl gjennom tusenvis av år.) Etter min mening bør en hund tolerere at et barn (eller en voksen) klapper den uten at hunden tyr til tennene for å forsvare seg. En hund har utallige måter å vise mishag på og bruk av tenner bør være den siste utveien. En hund som bruker tenner som førstevalg har etter min mening ingen berettigelse i vårt samfunn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 265
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg ville ikke avlivet syklisten som biter hunden i beinet, stakkar Jeg tror kanskje ikke jeg ville avlivet noen av hundene i scenarioene dine *lusker seg i seng før man blir lynsjet*

Det er vel ikke bare vi som har hatt gale hunder i huset som har rett til å svare på dette? Tipper vi er nokså enige jeg, man ville vurdert situasjonen der og da, ikke som bøddel på nettet. For jeg le

For meg er et bitt et bitt med mindre hunden bare bommer på leken. Det er utgangspunktet mitt, og så får jeg vurdere nyansene hvis / når de oppstår.

Dette mener jeg er tøys. (For ordens skyld: "urhjernen/reptilhjernen kalles den delen av hjernen som styrer de basale atferder som å spise, forplante seg og forsvar av territorium. Det som vi gjerne kaller instinkter. Instinkter kan modifiseres, økes eller dempes og det er blitt gjort v h a selektiv avl gjennom tusenvis av år.) Etter min mening bør en hund tolerere at et barn (eller en voksen) klapper den uten at hunden tyr til tennene for å forsvare seg. En hund har utallige måter å vise mishag på og bruk av tenner bør være den siste utveien. En hund som bruker tenner som førstevalg har etter min mening ingen berettigelse i vårt samfunn.

Smålig å avfeie fakta med tøys.

Jeg snakker ikke om instinkter, jeg snakker om basic oppbygning av hjernen. Du kan ikke endre hjernens grunnleggende behov.

Jeg har heller ikke skrevet det du vaser om barn og hund, det er utrolig irriterende at man hopper som en ping pong ball fram og tilbake mellom scenarier, man snakker rett forbi hverandre. Jeg snakker om en ubehagelig drittunge som stresser, truer, slår, sparker - både fysisk og psykisk presser en hund opp i ett hjørne og helt til det ytterste av hva både mennesker og dyr takler. Ikke et barn som klapper en hund på hodet også klikker det for den. Hallo.

Hvis hunden har brukt alle sine måter å vise ubehag på, men ikke blir hørt, skal den da ikke ha rett til å beskyte seg selv. Igjen dette med kommunikasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men nå er det vel ikke hunder som bare biter ut av det blå over å bli klappet på hodet som er hverken problemet eller temaet i tråden er det?

For å se på den opprinnelige situasjonen:

Hvis vi ett øyeblikk ser bort fra at den er redd folk så står det altså:

Hunden blir presset. Et barn skal absolutt klappe den på hodet. Hunden trekker seg det den kan men kommer seg ikke unna og biter barnet i hånden.

Så da spør jeg dere besserwissere og bøddeler hva skal en hund i denne situasjonen gjøre? Dette er jo noe som kan skje de fleste hunder. Skal den bare la seg bli presset opp i "ett hjørne" med tålmodighet på ubestemt tid? Det er jo ikke sånn at alle barn er englebarn eller. Hva om barnet faktisk virket truende? Jeg har selv hatt minst en hund som har vært utrolig og særdeles omgjengelig med barn, det er ikke dermed sagt at han aldri kunne endt opp i en sånn situasjon, og om så skjedde sku den avlives? :hmm:

Men det vil jo når det skisseres denne typen scenarioer ikke være mulig å få frem alle nyanser. Redsel er ikke for meg ubetinget en akseptabel grunn til å bite. De fleste hunder jeg har møtt med redsler har selv når de blir hardt pressa ikke valgt å bite. Jeg vil fortsatt ha en redd hund som går inn i passivitet. En stabil hund takler vel også et truende barn? Så kan man jo alltids lage nok scenarioer med hvis det så det så selv den tryggeste hund kan bite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble bitt av en hund i dag faktisk. En som kom innom for kloklipp - jeg tok en av potene dens med klosaksa i andre hånda og i løpet av et sekund satt den i hånda mi. Tenna gikk såvidt gjennom, men ingen strømmer med blod akkurat. Den glefset også etter hånda mi om jeg nærmet meg potene igjen. Jeg tenkte ikke i disse baner i det hele tatt, så det kommer VELDIG an på situasjonen vil jeg si. Sent fra min GT-I9300 via Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg ble bitt av en hund i dag faktisk. En som kom innom for kloklipp - jeg tok en av potene dens med klosaksa i andre hånda og i løpet av et sekund satt den i hånda mi. Tenna gikk såvidt gjennom, men ingen strømmer med blod akkurat. Den glefset også etter hånda mi om jeg nærmet meg potene igjen. Jeg tenkte ikke i disse baner i det hele tatt, så det kommer VELDIG an på situasjonen vil jeg si. Sent fra min GT-I9300 via Tapatalk

Skal denne få leve?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal denne få leve?

Den ble dratt inn i en dyrebutikk, holdt fast av eier mens en totalt ukjent person tok labben dens og skulle til å gjøre noe den tydeligvis var veldig ukomfortabel med fra før.

Jeg legger ikke skylda på bikkja hvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Smålig å avfeie fakta med tøys.

Jeg snakker ikke om instinkter, jeg snakker om basic oppbygning av hjernen. Du kan ikke endre hjernens grunnleggende behov.

Jeg har heller ikke skrevet det du vaser om barn og hund, det er utrolig irriterende at man hopper som en ping pong ball fram og tilbake mellom scenarier, man snakker rett forbi hverandre. Jeg snakker om en ubehagelig drittunge som stresser, truer, slår, sparker - både fysisk og psykisk presser en hund opp i ett hjørne og helt til det ytterste av hva både mennesker og dyr takler. Ikke et barn som klapper en hund på hodet også klikker det for den. Hallo.

Hvis hunden har brukt alle sine måter å vise ubehag på, men ikke blir hørt, skal den da ikke ha rett til å beskyte seg selv. Igjen dette med kommunikasjon.

Ur-hjernen som du kaller det er den delen av hjernen som styrer de basale krav som alle har for å overleve og forplante seg. I hvilke sammenhenger finner du "drittunger" som stresser, truer, slår, sparker - både fysisk og psykisk presser en hund opp i ett hjørne og helt til det ytterste av hva både mennesker og dyr takler. Ikke et barn som klapper en hund på hodet også klikker det for den. " ?

Det er vel ikke det som diskuteres i denne tråden, men om hverdagslige situasjoner som kan oppstå - jeg hadde nesten sagt - i ethvert hjem. Uansett: velger en hund å bite er sansynligheten stor for at den gjør samme valg neste gang en liknende situasjon oppstår. Personlig vil jeg ikke vært komfortabel med å eie en slik hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og her kommer det essensielle: hvordan skal det gå an å få uten å lobotomere hundene våre? For de ER levende individer, og alle levende individer har en ur-hjerne som aldri kan avles bort. Det er det første som vokser til i alle organismer.

Du kan ikke fjerne noe som er en byggestein i alle dyr. Hvis man ikke takler at dyr kan skade mennesker bør man isolere seg i et bobleplastrom og revurdere sitt livssyn... Biler kan krasje, vi kan aldri fjerne den risikoen. Fly kran styrte, vi kan aldri fjerne den risikoen. Pistoler kan skade mennesker, vi kan aldri fjerne risikoen. Vi kan aldri fjerne tennene og hjernen på en hund - hva sitter vi igjen med da? En IKEA-hund...

Men jeg har intrykk av at de aller fleste hunder, i en slik situasjon med et barn, faktisk ville resignert og latt seg klappe? Eller har jeg enestående hunder? Jeg vet, med den grad avsikkerhet man kan med hunder, at mine ville tålt det, og alle de hundene jeg har hatt med ett hederlig untak ville tålt det. Nå ville jo ikke de hatt riktige konteksten da, siden de i utgangspuntket ikke er redd barn. Men de aller fleste hunder er vel ikke redd barn? I scernarioet jeg fremstilte i første posten snakker jeg ikke om hund som blir misshandlet - men om normalt påtrengende unge som ikke tar signalene om å gå vekk. Ikke unge som sparker, slår osv.

Svare på fysisk/psykisk misshandling blir et helt annet scenario.

Nei, man kan ikke fjerne risikoene, men hvorfor samle på hunder som har vist at de er mer enn gjennomsnittlig farlige å omgås? Jeg vet at hester kan sparke, bite, kaste meg av osv. Jeg har hester - men jeg gidder ikke ha hester som sparker, biter eller går inn for å kaste meg av. Av en eller annen merkelig grunn så er det mye mer akseptert med drittatferd blandt hester enn hunder, men jeg gidder ikke ha det fordeom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er det forskjell på om det er bitt som i et advarende, avstandsøkende signal, eller om er det et bitt i den hensikt å volde skade/drepe. For førstnevnte er det mange faktorer og nyanser inn i bildet som gjør at jeg ikke automatisk hopper til avliving. For sistnevnte vil de aller fleste, om ikke alle, situasjoner være avliving uten diskusjon.

Hvis jeg blir truet inn i et hjørne og ingen ord, tårer, sinne eller unnvikelse kan få vedkommende til å flytte seg - da har jeg lov til å klappe til vedkommende i den hensikt å få fred. Den samme retten mener jeg hunder, og alle andre levende vesener, har.

Men ryker jeg på noen uprovosert, eller for en mindre foreteelse, med hensikt i å gjøre stor skade og til og med drepe vedkommende, da er jeg en fare for samfunnet og det er ikke akseptabelt. Det mener jeg også gjelder for hunder.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Den ble dratt inn i en dyrebutikk, holdt fast av eier mens en totalt ukjent person tok labben dens og skulle til å gjøre noe den tydeligvis var veldig ukomfortabel med fra før.

Jeg legger ikke skylda på bikkja hvertfall.

skylder heller ikke på bikkjeskinnet men gjentagelselsesfaren er vel tilstede? Spør bare utifra hvordan flertallet her ressonnerer i tilsvarende situasjoner.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

skylder heller ikke på bikkjeskinnet men gjentagelselsesfaren er vel tilstede? Spør bare utifra hvordan flertallet her ressonnerer i tilsvarende situasjoner.

Jeg har også blitt bitt av en ganske stor hund, i en helt absurd situasjon der bikkja klikker i vinkel over å bli bedt om å hoppe inn i bilen den ikke liker og eiern presser den litt. Nå viste det seg jo at det var en ganske lite hyggelig forhistore som lå bak, og hunden trodde antakeligvis den virkelig kjempet på liv og død (hvilket det jo faktisk ble). Men hadde jeg bestemt så hadde bikkja blitt avlivet, ikke omplassert som den ble. Ikke fordi det var hundens feil i utgangspunktet, men fordi den på det tidspunktet var så ødelagt (fått regelrett juling hver gang den knurret, eller protesterte mot noe) at jeg - som overhodt ikke er noen ekspert - anså den hunden som permanent ødelagt.

Nesten så jeg angrer på at jeg dro opp helstrupen og gav hjertekompresjoner for å få hunden til å puste igjen. Jeg håper og tror at noen som kan mer enn meg om rasen og så hunden i flere situasjoner, omplasserte den til vettuge folk som fikk pusla sammen hodet dens igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

For meg er det forskjell på om det er bitt som i et advarende, avstandsøkende signal, eller om er det et bitt i den hensikt å volde skade/drepe. For førstnevnte er det mange faktorer og nyanser inn i bildet som gjør at jeg ikke automatisk hopper til avliving. For sistnevnte vil de aller fleste, om ikke alle, situasjoner være avliving uten diskusjon.

Hvis jeg blir truet inn i et hjørne og ingen ord, tårer, sinne eller unnvikelse kan få vedkommende til å flytte seg - da har jeg lov til å klappe til vedkommende i den hensikt å få fred. Den samme retten mener jeg hunder, og alle andre levende vesener, har.

Men ryker jeg på noen uprovosert, eller for en mindre foreteelse, med hensikt i å gjøre stor skade og til og med drepe vedkommende, da er jeg en fare for samfunnet og det er ikke akseptabelt. Det mener jeg også gjelder for hunder.

Hundelovens § 18 skiller ikke mellom provoserte eller uprovoserte bitt.

Følgende særlige bestemmelser gjelder foran de generelle reglene i første og annet ledd:

a) En hund som har påført barn vesentlig skade, bør normalt avlives.

b) En hund som har angrepet eller vesentlig skadet dyr i landbruket eller tamrein, bør normalt avlives hvis dyrets eier ber om det.

c) En hund som ved ensidig angrep har vesentlig skadet andre husdyr, medregnet andre hunder, bør normalt avlives hvis dyrets eier ber om det, unntatt der hunden ikke antas å utgjøre større risiko i fremtiden enn hunder vanligvis gjør, og heller ikke kan fryktes å angripe og skade samme eiers dyr på nytt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager dobbelpost, får ikke redigere på mobil. Men for å utdype - en hund som biter som avstandsøkende signal, vil ofte ikke gjøre vesentlig skade. Dog kommer det an på definisjonen av det begrepet, selvsagt.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Beklager dobbelpost, får ikke redigere på mobil. Men for å utdype - en hund som biter som avstandsøkende signal, vil ofte ikke gjøre vesentlig skade. Dog kommer det an på definisjonen av det begrepet, selvsagt.

Om jeg ikke husker helt feil står det i forarbeidene til Loven at et bitt er "perforering av huden". Dyrebeskyttelsen Norge (og også NKK mener jeg det var) ba om en presissering av lovteksten uten at det ble tatt til følge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er det forskjell på om det er bitt som i et advarende, avstandsøkende signal, eller om er det et bitt i den hensikt å volde skade/drepe.

Hensikten vet man lite om når en hund biter. Jeg vil ANTA at et bitt uansett er et ledd i en kortere eller lengre "kjede" av avstandssøkende signaler for den store majoritet av hunder som biter/har bitt. Uavhengig av bakrunn - om det er stress, nervøsitet eller "aggresjon". En overlagt HENSIKT i å drepe eller skade vil jeg ANTA at de færreste hunder har. Det dreier seg om fight eller flight.

Jeg hadde i mange år en ekstremt redd hund. Og fremmede barn var skumle. Men hun gikk det likevel an å ha - selv om hun satte store begrensninger på tilværelsen pga sin frykt og sin skyhet - fordi hun flyktet heller enn å bite. SÅ derfor var jeg ganske trygg på henne. Barn hadde totalforbud mot å gå inn i hundegården de årene vi hadde henne. Og når vi hadde barn på besøk ble hun satt ut i hundegård så lenge barna var i huset. Jeg opplevde EN gang i løpet av årene at et barn på besøk - et barn som tydelig ikke tok instrukser i den "fasen" ungen var i - presset henne opp i et hjørne. Jeg fikk tak i begge før noe skjedde. Da hadde hunden krøpet sammen av angst i et hjørne og ungen stod over hunden med noe som nok for hunden ble oppfattet som en "Truende positur".

Hun bet ikke - og jeg fikk satt henne ut før noe mer fikk lov til å skje. Hadde hun bitt - hadde hun nok blitt avlivet. Det hadde far til det barnet kommet til å kreve. Uansett om hunden var å regne som "Moralsk uskyldig" gitt sin forutsetning og omstendighetene.

Så for omgivelsene, den/de som blir bitt, spiller HENSIKTEN til hunden absolutt ingen rolle. Og som @vivere refererer til - ifølge lovens tekst er det slik at en hund som påfører et barn vesentlig skade, skal avlives. Hva som er vesentlig, kan man selvfølgelig diskutere. Om MITT barn blir bitt av en annens hund i annet enn uhell ved lek- så tror jeg ikke vektskålen tipper til hundens fordel. Jeg er først og fremst mor. Om mitt barn skades fordi det blir veltet overende av en leken grand danois, så gir vi barnet egnet skadebehandling og gjør ingenting med hunden - annet enn å be eier få litt mer kontroll på dyret.

Vedr bitt og perforasjon: Det avhenger også av bekledning hvorvidt hud perforeres eller ikke…stygge bitt kan gi store hevelser, men trenger ikke prforere nevneverdig om man har tykke klær på seg. Og motsatt - mot naken hud vil selv små spisse valpetenner som ennå ikke har lært kontroll og bitehemming, kunne gi blødende sår.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Om jeg ikke husker helt feil står det i forarbeidene til Loven at et bitt er "perforering av huden". Dyrebeskyttelsen Norge (og også NKK mener jeg det var) ba om en presissering av lovteksten uten at det ble tatt til følge.

Det må du gjerne hoste opp noe dokumentasjon på. Jeg undersøkte det der litt i forbindelse med forrige "dog must die" tråd. Det jeg kom frem til er at i lovverket så menes det med vesentlig skade for legemsbeskadigelse. En helt annen historie enn ett sår som gror på noen dager og gjør like vondt som ett myggstikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke sagt noe av det du skriver om her, du hopper rett til konklusjonen at å tenke litt lenger enn bitt = avlivning betyr at man ikke vil avlive noen. Det er ikke det som er poenget.

Nå er jeg på iPad så jeg får ikke skrevet noe langt: poenget er å gi en økt ramme for vurdering av hvert tilfelle og se på individet med verdigrunnlag.

Å avskrive alle hunder som biter for å være drittbikkjer som automatisk må avlives er omtrent like matnyttig for meg som å si at alle smågutter som driver ramp har ADHD og må på ritalin, alle som er voldelig (inkludert i selvforsvar) er ustabile farlige mennesker som bør fengsles i 20 år og så videre.

Enig i alt du skriver! :D super bra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Det må du gjerne hoste opp noe dokumentasjon på. Jeg undersøkte det der litt i forbindelse med forrige "dog must die" tråd. Det jeg kom frem til er at i lovverket så menes det med vesentlig skade for legemsbeskadigelse. En helt annen historie enn ett sår som gror på noen dager og gjør like vondt som ett myggstikk.

Hva som ansees for "vesentlig skade" er det evt opp til en rett å avgjøre. Hva som er et bitt var - såvidt jeg husker fra forarbeidene til loven - omtalt som "perforering av huden".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har situasjoner hvor hunder forferdelig nok dreper eller alvorlig kvester babyer og små barn. For noen virker det som om det er jakt/drape - instinktet som har slått inn, hvor barnet blir sett på som et bytte. DET er farlige hunder som må avlives uten diskusjon.

Det betyr ikke at jeg mener at ingen andre hundebitt skal føre til avliving. I flere tilfeller vil det være det beste, eller minst onde, alternativet. Jeg sier bare at i mange tilfeller hvor det er snakk om enkeltbitt så er det mange faktorer og nyanser inn i bildet som gjør at jeg ikke automatisk konkluderer med avliving.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hva som ansees for "vesentlig skade" er det evt opp til en rett å avgjøre. Hva som er et bitt var - såvidt jeg husker fra forarbeidene til loven - omtalt som "perforering av huden".

Kranglefant. Se punkt d)

http://lovdata.no/dokument/NL/lov/2003-07-04-74

§ 2.Definisjoner

I denne lov forstås ved

a) hundeholder: den som eier eller har tatt omsorg for eller hånd om en hund for kortere eller lengre tid;

b) barn: personer som er under 12 år;

c) husdyr: storfe, sau, geit, hest, gris og fjærkre;

d) vesentlig skade på person: skader som anses som legemsbeskadigelse etter straffeloven § 229.

Legemsbeskadigelse har jeg linket til over om det fortsatt skulle være noen tvil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hensikten vet man lite om når en hund biter. Jeg vil ANTA at et bitt uansett er et ledd i en kortere eller lengre "kjede" av avstandssøkende signaler for den store majoritet av hunder som biter/har bitt. Uavhengig av bakrunn - om det er stress, nervøsitet eller "aggresjon". En overlagt HENSIKT i å drepe eller skade vil jeg ANTA at de færreste hunder har. Det dreier seg om fight eller flight.

Jeg hadde i mange år en ekstremt redd hund. Og fremmede barn var skumle. Men hun gikk det likevel an å ha - selv om hun satte store begrensninger på tilværelsen pga sin frykt og sin skyhet - fordi hun flyktet heller enn å bite. SÅ derfor var jeg ganske trygg på henne. Barn hadde totalforbud mot å gå inn i hundegården de årene vi hadde henne. Og når vi hadde barn på besøk ble hun satt ut i hundegård så lenge barna var i huset. Jeg opplevde EN gang i løpet av årene at et barn på besøk - et barn som tydelig ikke tok instrukser i den "fasen" ungen var i - presset henne opp i et hjørne. Jeg fikk tak i begge før noe skjedde. Da hadde hunden krøpet sammen av angst i et hjørne og ungen stod over hunden med noe som nok for hunden ble oppfattet som en "Truende positur".

Hun bet ikke - og jeg fikk satt henne ut før noe mer fikk lov til å skje. Hadde hun bitt - hadde hun nok blitt avlivet. Det hadde far til det barnet kommet til å kreve. Uansett om hunden var å regne som "Moralsk uskyldig" gitt sin forutsetning og omstendighetene.

Så for omgivelsene, den/de som blir bitt, spiller HENSIKTEN til hunden absolutt ingen rolle. Og som @vivere refererer til - ifølge lovens tekst er det slik at en hund som påfører et barn vesentlig skade, skal avlives. Hva som er vesentlig, kan man selvfølgelig diskutere. Om MITT barn blir bitt av en annens hund i annet enn uhell ved lek- så tror jeg ikke vektskålen tipper til hundens fordel. Jeg er først og fremst mor. Om mitt barn skades fordi det blir veltet overende av en leken grand danois, så gir vi barnet egnet skadebehandling og gjør ingenting med hunden - annet enn å be eier få litt mer kontroll på dyret.

Vedr bitt og perforasjon: Det avhenger også av bekledning hvorvidt hud perforeres eller ikkestygge bitt kan gi store hevelser, men trenger ikke prforere nevneverdig om man har tykke klær på seg. Og motsatt - mot naken hud vil selv små spisse valpetenner som ennå ikke har lært kontroll og bitehemming, kunne gi blødende sår.

Hvis en hund er presset i en situasjon og biter fordi alle dens avstandsøkende signaler er ignorert og den til slutt ser seg nødt til å komme med et lite bitt så hadde ikke jeg avlivd hunden min uansett om omgivelsene måtte ønsket det.

Det er ikke sånn at selv om en pårørende ønsker avlivning så må man løpe til neste veterinær for å drepe hunden. En anmeldelse betyr overhode ikke at personen som anmelder får vilja si, her er det fortsatt lov å bruke hode og se an situasjonen hvorfor hunden bet og sette seg inn i hundens side av saken. Og for meg er ikke et bit nødvendigvis avlivningsgrunn.

Jeg hadde en schafer som gjennom sitt liv fikk flere anmeldelser på seg. Mest pga naboers redsel mot denne hunden pga dens rase, fordi den utaggerte og fordi den nappet en sykelist i benet en gang. Hunden levde til den ble gammel og grå til naboens ergelse.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Det må du gjerne hoste opp noe dokumentasjon på. Jeg undersøkte det der litt i forbindelse med forrige "dog must die" tråd. Det jeg kom frem til er at i lovverket så menes det med vesentlig skade for legemsbeskadigelse. En helt annen historie enn ett sår som gror på noen dager og gjør like vondt som ett myggstikk.

Bare for å kverulere :) Legemsbeskadigelse er "skade på legemet". Et bitt kommer sansynligvis under den kategorien. Graden av beskadigelse vil jeg tro er en vurderingssak, men i lovteksten står det ikke noe om det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis en hund er presset i en situasjon og biter fordi alle dens avstandsøkende signaler er ignorert og den til slutt ser seg nødt til å komme med et lite bitt så hadde ikke jeg avlivd hunden min uansett om omgivelsene måtte ønsket det.

Det er ikke sånn at selv om en pårørende ønsker avlivning så må man løpe til neste veterinær for å drepe hunden. En anmeldelse betyr overhode ikke at personen som anmelder får vilja si, her er det fortsatt lov å bruke hode og se an situasjonen hvorfor hunden bet og sette seg inn i hundens side av saken. Og for meg er ikke et bit nødvendigvis avlivningsgrunn.

Jeg hadde en schafer som gjennom sitt liv fikk flere anmeldelser på seg. Mest pga naboers redsel mot denne hunden pga dens rase, fordi den utaggerte og fordi den nappet en sykelist i benet en gang. Hunden levde til den ble gammel og grå.

Hadde min hund bitt og skadet et barn som var på besøk hos meg, så hadde jeg IKKE diskutert med pårørende. Da hadde jeg sviktet i mitt ansvar som hunde-eier i jobben med å skjerme akkurat den hunden adekvat. Og da kan jeg ikke lenger ha akkurat DEN hunden. Og en hund som har bitt, har erfart at den har oppnådd noe ved å bite - nemlig avstand. Som er er refleks hos den som blir bitt. Og har den lært at det lønner seg, vil den lettere ty til samme adferd igjen.

Utagerende hunder har ikke noe i mitt hjem å gjøre uansett….. og får man flere anmeldelser så bør det ringe en bjelle et sted…

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...