Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål angående terv/groenendael


Lunatic
 Share

Recommended Posts

Pelsstell varierer ja, så der må du nesten høre med oppdretterne du evt. snakker med. Min groenhanne har stor, litt myk pels og kan bli tovete om jeg ikke passer på. Eldstetispen vår har altfor myk pels og mengder underull, og er den eneste belgeren jeg har møtt som kan få floker på f.eks. ryggen (og det går fort), så hun bør børstes en gang i uken pluss, og minst en gang hver dag under røyting.

Yngstetispen har vel relativt normal pels, og henne tror jeg nesten jeg kunne latt det gå ukesvis eller mer mellom hver gang jeg børstet uten at det ville gjort noe. Selv under de heftigste røyteperiodene får hun ikke tover og jeg får alltid, uavhengig av pelskondisjon, kommentarer om hvor velstelt hun ser ut.

Får du en normal pels så går du over hele pelsen en gang hver andre uke, kanskje oftere bak ører og på faner, og det er det. Under røyting, hiv hunden i dusjen, vask med varmt (ikke for varmt) vann og børst som en gal en periode, så er du ferdig med det. Blåser er veldig kjekt, men ingen nødvendighet :) Gummibørste eller fingre tar dekkhårene når de begynner å slippe dem.

På hovedspesialen for et par år siden kommenterte forøvrig den ene dommeren at vi måtte passe på pelskvaliteten på de svarte, den kunne være for myk.

Jeg ville aldri barbert ned en langhårsbelger, pelsen har en funksjon. Ellers lykke til med valget, får du en belger som passer deg er de fantastiske hunder å leve med :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Har du noen å anbefale? :)

Den skal brukes primært til LP, men også freestyle, spor og AG for moro skyld. Jeg vil ha en kosete og sosial hund, som også fungerer i sosiale situasjoner med barn, hunder og ukjente mennesker. :)

Hvilket nivå vil du på i lp da? De fleste belgere fra oppdrettere som bryr seg om at de skal kunne brukes (og avler etter det, ikke bare sier det) vil kunne brukes til det du skisserer her.

Jeg har to terver. Eldsten fra utstillingslinjer med litt tjenestehund et stykke bak, og yngsten fra utstilling/bruks, men fortsatt ikke noe malle bak. Eldste min er i elite lydighet, yngsten er en bedre treningshund. Selv den "dårlige" er god nok til å komme et godt stykke på vei. Grunnen til at jeg valgte en terv til istedenfor malle er at eldstemann har en del forsvar, vokting og alvor. En malle vil jeg få mer av det pluss sannsynligvis en god dose skarphet. Det trenger jeg ikke. Jeg fikser det fint, men det er veldig mye enklere uten. Jeg trenger en morsom treningshund som aldri sier nei til trening og som alltid gir alt og som kan trekke på ski og bære kløv og ellers er med på alle gode eller mindre gode ideer jeg plutselig får. Det finner man i en god terv (eller groen).

Mine har ikke hatt spesielle problemer med varme. Yngsten var bare halvåret gammel i fjor sommer, så det kan jo endre seg på han, men eldsten funker fint på sommen og yngsten gjorde det ihvertfall i fjor. Jeg vil ikke barbere fordi det ødelegger pelsens vannavstøtende evne og blir flokete og dårlig i det den vokser ut igjen (jeg tror det er tull at de tåler varme dårligere som barberte, klart det er kjøligere uten pelskåpe, uansett hvor god pelskåpa er). Det tar lang tid før den har vokst skikkelig tilbake. Jeg bruker 15 minutter per hund hver uke/annenhver uke. Noen ganger kan det gå lenger mellom, og de blir ikke flokete, men jeg bør børste en gang i uka for å holde den helt topp på mine som begge er hanner. Tispene har jo ganske mye mindre pels. Det er en del pels i røyteperiodene. Ingen grunn til å nekte på det. Men akkurat nå er det mer røyting fra to små katter enn to store hannbelgere er i huset :P

Belgere er stort sett veldig kosete, men ikke alle er veldig sosiale. De syns stort sett folk er greie, men ikke viktige (også har du unntakene som min yngste - han elsker folk).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(jeg tror det er tull at de tåler varme dårligere som barberte, klart det er kjøligere uten pelskåpe, uansett hvor god pelskåpa er).

Det er vel ingen som har sagt at de tåler varme dårligere? Det jeg sa, var at det ikke er pelsen som er utslagsgivende for hvor godt de tåler varme - og det baserer jeg på erfaring med en svært godt pelsa groenendael og en alaska husky med polarhundpels, blant annet. Men selvsagt, det er jo bare tull det, for det å ha på seg en pelskåper er akkurat det samme som å ha pels..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det er vel ingen som har sagt at de tåler varme dårligere? Det jeg sa, var at det ikke er pelsen som er utslagsgivende for hvor godt de tåler varme - og det baserer jeg på erfaring med en svært godt pelsa groenendael og en alaska husky med polarhundpels, blant annet. Men selvsagt, det er jo bare tull det, for det å ha på seg en pelskåper er akkurat det samme som å ha pels..

Når har jeg sakt at jeg har svar deg? Det var en kommentar til den generelle oppfatninga som ofte kommer fram når det blir snakk om å barbere hunder med sånn type pels. De blir varmere uten pelsen fordi pelsen isolerer. Det tror jeg er tull. Du trenger ikke ta fram nedlatende ironi...

Edit: Hvordan de takler varme sitter i hodet deres (og fysisk kondisjon). Ikke i pelsen. Jeg kjenner korthårshunder som blir mer prega av varmen enn mine langhåra. Men hvor varme de fysisk blir kommer an på pelsen og kroppsstørrelsen.

Endret av Snusmumrikk
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når har jeg sakt at jeg har svar deg? Det var en kommentar til den generelle oppfatninga som ofte kommer fram når det blir snakk om å barbere hunder med sånn type pels. De blir varmere uten pelsen fordi pelsen isolerer. Det tror jeg er tull. Du trenger ikke ta fram nedlatende ironi...

Edit: Hvordan de takler varme sitter i hodet deres (og fysisk kondisjon). Ikke i pelsen. Jeg kjenner korthårshunder som blir mer prega av varmen enn mine langhåra. Men hvor varme de fysisk blir kommer an på pelsen og kroppsstørrelsen.

Det var jeg som sa at det var tull å barbere ned hunden, det var jeg som sa at jeg hadde sjekka opp dette med termopels ved å ta på min sorte, velpelsa hund, det var jeg som sa hun var kjølig inntil huden, selv om pelsen var varm som f... Og det er du som sier at det er tull, at det er klart det er kaldere uten pels.

Det har jeg påpekt flere ganger forøvrig, at hvordan de tåler varme ikke har noe med hvor mye pels de har. Og nei, jeg tror ikke groenendaelen ville vært varmere enn f.eks en kinesisk nakenhund eller en nedbarbert Leah, for selv om du syns det er tull, så var - fortsatt - ikke huden hennes varm selv om pelsen hennes var det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det var jeg som sa at det var tull å barbere ned hunden, det var jeg som sa at jeg hadde sjekka opp dette med termopels ved å ta på min sorte, velpelsa hund, det var jeg som sa hun var kjølig inntil huden, selv om pelsen var varm som f... Og det er du som sier at det er tull, at det er klart det er kaldere uten pels.

Det har jeg påpekt flere ganger forøvrig, at hvordan de tåler varme ikke har noe med hvor mye pels de har. Og nei, jeg tror ikke groenendaelen ville vært varmere enn f.eks en kinesisk nakenhund eller en nedbarbert Leah, for selv om du syns det er tull, så var - fortsatt - ikke huden hennes varm selv om pelsen hennes var det.

Hvis jeg svarer deg, så siterer jeg deg. Det var ikke et svar på noe du har skrevet, uansett hvor mye sammenheng du ser.

Min erfaring med raser med tilsvarende pels som belgern (jeg kjenner ingen belgere som har blitt barbert) er at de fikser varme bedre når de blir barbert. Men dette har vært hunder som har takla varmen dårlig i utgangspunktet (og ja, det sitter mest i hodet og fysisk form), mine belgere sliter ikke spesielt i varmen. Så barberinga har funka veldig bra for å gjøre det kjøligere for hundene. Problemet har vært at de blir våte til skinnet når det regner, pelsen begynner å floke når den vokser ut igjen og det tar veldig lang tid før dekkhåra er skikkelig på plass igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg barberte den første Groenendaelen min pga ekstremt flokete og infiltrert pels når jeg fikk han. Når han ble fullpelset igjen forundret det meg dypt at pelsen hans noensinne kunne bli så flokete. Han var en godt pelset hannhund, men pelsstellet var ukomplisert. Jeg vet jo ikke om pelskvaliteten endret seg etter barbering, jeg aner ikke hvordan den egentlig hadde vært uten møkk (jepp) og tover.

Groenendael nr 2 var sparsommelig pelset så han telles muligens ikke.

Tervueren tispa jeg hadde i "pensjon" et år i studietiden hadde også veldig grei pels.

Laekenoisen var nok den enkleste pelsstellmessig (utenom nappingen :P ), men den er ikke relevant her :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skriver at du er klar til å gi en malle det den trenger. Men, har du tenkt på all den skarpheten og forsvaret det kan finnes i slike dyr? Trenger du virkelig en hund som er avlet frem for skarpt arbeid og/eller tjeneste når du skal trene lydighet? Hvis du leser blogginnlegget om det å leve med Malle som Marthe her har skrevet så ser du at det ikke bare har vært en dans på roser. Har hilst på hundene til oppdretteren til Extra (Brakeless) til Marthe og det virker jo som heelt herlige hunder når du besøker de, så kosete og glade og allt - og det er de jo helt sikkert inntil de mener alvor.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Ikke alle maller har skarphet, eller særlig mer skarphet enn langhårsvarianten - men når man skal kjøpe seg malle så skal man vokte seg vel for å henge seg på trenden med at jo mer stressa og gal valpen er jo bedre er det - eller foreldredyrene for den saks skyld.

Skal man ha seg bruksmalle så bør man ta kontakt med noen av de større oppdretterne i Sverige som i stor grad avler på sansede individer som er balanserte.

Angående pelsstell - jeg har hatt langhårsbelger siden 1992 og liker pelsstell - dog er ikke pelsstell noe pes med belger, som valper og unghunder MÅ DU imidlertid regne med å bruke litt tid på pelsen, valpe og unghundpels floker seg om den ikke blir stelt - MEN når de har satt voksenpels så trenger de sjelden mer enn en god gjennombørsting en gang i måneden - litt oftere i røytetiden.

Når det gjelder valg av valp/oppdretter osv. så er det ekstremt viktig å være klar over at samtlige oppdrettere i Norge hevder å drive oppdrett av solide brukshunder som er mentalt supre og velegnet til det meste. Så når tiden kommer, du har valgt rase og skal begynne å kontakte oppdretter så er det lurt å ha på minnet at det kan være en god ide å velge valp hos en oppdretter som tidligere har produsert valper som har fått resultater (i lp, bruks, agility whatever).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skriver at du er klar til å gi en malle det den trenger. Men, har du tenkt på all den skarpheten og forsvaret det kan finnes i slike dyr? Trenger du virkelig en hund som er avlet frem for skarpt arbeid og/eller tjeneste når du skal trene lydighet? Hvis du leser blogginnlegget om det å leve med Malle som Marthe her har skrevet så ser du at det ikke bare har vært en dans på roser. Har hilst på hundene til oppdretteren til Extra (Brakeless) til Marthe og det virker jo som heelt herlige hunder når du besøker de, så kosete og glade og allt - og det er de jo helt sikkert inntil de mener alvor.

Selvfølgelig har jeg tenkt på det. Og ja, jeg er klar for det. Men nei, jeg trenger det ikke. Og det er derfor jeg ser etter en oppdretter som ikke har så ekstremt skarpe hunder. Det er jo ikke alle som er like skarpe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Ikke alle maller har skarphet, eller særlig mer skarphet enn langhårsvarianten - men når man skal kjøpe seg malle så skal man vokte seg vel for å henge seg på trenden med at jo mer stressa og gal valpen er jo bedre er det - eller foreldredyrene for den saks skyld.

Skal man ha seg bruksmalle så bør man ta kontakt med noen av de større oppdretterne i Sverige som i stor grad avler på sansede individer som er balanserte.

Angående pelsstell - jeg har hatt langhårsbelger siden 1992 og liker pelsstell - dog er ikke pelsstell noe pes med belger, som valper og unghunder MÅ DU imidlertid regne med å bruke litt tid på pelsen, valpe og unghundpels floker seg om den ikke blir stelt - MEN når de har satt voksenpels så trenger de sjelden mer enn en god gjennombørsting en gang i måneden - litt oftere i røytetiden.

Når det gjelder valg av valp/oppdretter osv. så er det ekstremt viktig å være klar over at samtlige oppdrettere i Norge hevder å drive oppdrett av solide brukshunder som er mentalt supre og velegnet til det meste. Så når tiden kommer, du har valgt rase og skal begynne å kontakte oppdretter så er det lurt å ha på minnet at det kan være en god ide å velge valp hos en oppdretter som tidligere har produsert valper som har fått resultater (i lp, bruks, agility whatever).

Helt enig. Spesielt det siste. De bør også ha brukt hundene en del selv også. I tjeneste eller litt opp i konkurranse. De færreste vet hva som kreves og hvilke egenskaperman ønsker (i forskjellige grad) om de aldri har prøvd :)

Men Ts: hvilke ambisjoner har du? Å trene lp kan være mye forskjellig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...