Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilken rase?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Hvis jeg skal kombinere mine to favoritt-raser, med det beste av dem begge, med følgende "karakteristika"
- fra korthåret vorsteh: stødigheten, robustheten, intensiteten, arbeidsviljen, løpsviljen,

kombinert med

-korthåret collie: fører-orienteringen, lære-evnen, huskesansen for innlærte ferdigheter, "de gode gjeterhund-trekkene"

og summen skal bli en robust tøff hund som kan brukes til det meste innen hundesport, men uten påtrengende jaktlyst, og som samtidig har løpsvilje og løpsgleden til en sosialt anlagt KV. Og uten nervøse trekk eller "ideer".

Hva blir summen da? I EN rase?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Belgisk fårehund fra linjer som ikke er utelukkende utstillingsavla.

Edit: De har jakt da, men ikke sånn som en vorsteh. De liker å løpe etter ting som beveger seg, men er så lettlærte og førerfokuserte at det ikke er noe stort problem om det trenes på.

Endret av Snusmumrikk
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Belgisk fårehund fra linjer som ikke er utelukkende utstillingsavla.

Edit: De har jakt da, men ikke sånn som en vorsteh. De liker å løpe etter ting som beveger seg, men er så lettlærte og førerfokuserte at det ikke er noe stort problem om det trenes på.

Men hva med "nerver"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Men hva med "nerver"?

Ingen av mine har mye "nerver". Om du er litt fornuftig når du velger kull, så er det ikke noe problem å få en trygg terv ihvertfall. Det er den varianten jeg kjenner best. Du kan godt få hilse på mine om du vil :) De er to veldig forskjellige hunder, men ingen av dem er utypiske for rasen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Belgisk fårehund fra linjer som ikke er utelukkende utstillingsavla.

Edit: De har jakt da, men ikke sånn som en vorsteh. De liker å løpe etter ting som beveger seg, men er så lettlærte og førerfokuserte at det ikke er noe stort problem om det trenes på.

Men hva med "nerver"?

Jeg er enig med , @Snusmumrikk. Belger var det første jeg tenkte på :)

Det finnes absolutt belgere uten disse "nervene". Innpå forumet her så er det flere som eier fine trygge belgere som absolutt ikke går under *tripper nervøst bortover og peser* ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Riesen passer jo mange av kriteriene, men de er ganske langt fra gjeterhund-trekk. De er heller ikke sånn førerfokuserte som en gjeterhund er. Men de er skikkelig kule da :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk tenkt litt retning belger når jeg tenker i samme baner som deg Frk. Nesevis. Det er jo endel forskjellige typer ute og går i belgermiljøet har jeg inntrykk av, og hører stadig snakk om den gode gamle typen (mentalt sett).

Jeg kommer til å trene endel med tre belgere fremover, av litt forskjellige typer, og gleder meg veldig til å bli kjent med dem. Forhåpentligvis får jeg et litt mer ekte bilde av dem, og ikke bare basert på lest, hørt, og sett på avstand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Riesen vil du ikke få den førerorientertheten som du får i gjeterne. Riesen er absolutt samarbeidsvillig og sånt, men det er endel der man ikke får gratis som kan kan/skal få hos gjeterne. Men om ikke pelsstell er et problem så virker det på meg som briarden har mer gjetern i seg enn riesen, men at de ellers er ganske like.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tanken er å prøve å kombinere det beste fra de jeg liker ;) i en hund. Klart man kan trene lydighet med vorsteh-men det vil jo begrense seg hvor langt man kommer med den. Og man kan løpe og trekke med kortis, men de har ikke samme gleden ved det som en KV eller IS. Ikke aktuelt m ny hund i morgen akkurat og jeg trives godt med de jeg har. Samtidig som jeg godt ser og merker begrensningene som ligger i de rasene jeg har, hver på sine områder.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk tenkt litt retning belger når jeg tenker i samme baner som deg Frk. Nesevis. Det er jo endel forskjellige typer ute og går i belgermiljøet har jeg inntrykk av, og hører stadig snakk om den gode gamle typen (mentalt sett).

Jeg kommer til å trene endel med tre belgere fremover, av litt forskjellige typer, og gleder meg veldig til å bli kjent med dem. Forhåpentligvis får jeg et litt mer ekte bilde av dem, og ikke bare basert på lest, hørt, og sett på avstand.

Den gode gamle typen har ikke bare med mentalitet å gjøre, men også hode og kropp. Den gode gamle typen har ikke collie-light-hoder (og ikke noe galt med colliehoder, så lenge de sitter på collier), og de har gjerne litt vinkler både foran og bak :)

---

Jeg syns også at det høres ut som du vil ha belger, og det er ikke noe kjempeproblem å finne en god en om du veit hvor du skal leite :) Oppdretteren til Snusmurikkens yngste holder jo til i deres område, hun er en full pakke-oppdretter og har som regel gode hunder :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men om ikke pelsstell er et problem så virker det på meg som briarden har mer gjetern i seg enn riesen, men at de ellers er ganske like.

Jeg hadde egentlig tenkt å si at hun nå beskrev Willy, men fant ut at det kanskje ikke var helt DET hun var ute etter :lol: :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde egentlig tenkt å si at hun nå beskrev Willy, men fant ut at det kanskje ikke var helt DET hun var ute etter :lol: :lol:

Jeg er genuint åpen og nysgjerrig for alle innspill. Jeg skal ikke ha flere hunder dette året, så jeg har verken hastverk eller har låst meg i noe spesielt. Så om noen mener de har den optimale fusjonen av korthåret vorsteh (minus jaktlyst) og korthåret collie (minus det jeg kaller "belønningsfikseringen" - som er det utfordrende i treningen av dem), så lytter jeg gjerne :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg er genuint åpen og nysgjerrig for alle innspill. Jeg skal ikke ha flere hunder dette året, så jeg har verken hastverk eller har låst meg i noe spesielt. Så om noen mener de har den optimale fusjonen av korthåret vorsteh (minus jaktlyst) og korthåret collie (minus det jeg kaller "belønningsfikseringen" - som er det utfordrende i treningen av dem), så lytter jeg gjerne :D

OT; men det er vel dette som gjør de så enkle og trenbare trodde jeg, ikke at det var et problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OT; men det er vel dette som gjør de så enkle og trenbare trodde jeg, ikke at det var et problem.

"Problemet" er som følger: De er så opptatt av å få belønningen (godbiten) at det å begynne å variere tiden/frekvensen mellom belønningene er veldig vanskelig. De faller da fort av om du prøver å dra i grensene. Og man må terpe veldig lenge før man kan ta ett skritt lenger. Så de er trenbare, men ikke "tolmodige". Får de ikke godt nok betalt absolutt hele tiden gidder de ikke…. :ahappy:

Og mine har kun vært opptatt av godbiter. Lek bryr de seg lite om, og må lære å leke ved hjelp av godbiter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Problemet" er som følger: De er så opptatt av å få belønningen (godbiten) at det å begynne å variere tiden/frekvensen mellom belønningene er veldig vanskelig. De faller da fort av om du prøver å dra i grensene. Og man må terpe veldig lenge før man kan ta ett skritt lenger. Så de er trenbare, men ikke "tolmodige". Får de ikke godt nok betalt absolutt hele tiden gidder de ikke….  :ahappy: 

Og mine har kun vært opptatt av godbiter. Lek bryr de seg lite om, og må lære å leke ved hjelp av godbiter.

Nå må jeg bare komme med en motpost.

Ja jeg har måttet tenke annerledes med Tetris, men avstand belønning med godbit gjør at jeg kan terpe lenge. Lek er kjempegøy, og i nye uvante miljøer har lek trumfet godbit. Men dette er jo ting jeg har bygget opp og derfor tenker jeg at endel av dette kan også ha noe med treneren å gjøre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...