Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilken rase?


Recommended Posts

Skrevet

Hvis jeg skal kombinere mine to favoritt-raser, med det beste av dem begge, med følgende "karakteristika"
- fra korthåret vorsteh: stødigheten, robustheten, intensiteten, arbeidsviljen, løpsviljen,

kombinert med

-korthåret collie: fører-orienteringen, lære-evnen, huskesansen for innlærte ferdigheter, "de gode gjeterhund-trekkene"

og summen skal bli en robust tøff hund som kan brukes til det meste innen hundesport, men uten påtrengende jaktlyst, og som samtidig har løpsvilje og løpsgleden til en sosialt anlagt KV. Og uten nervøse trekk eller "ideer".

Hva blir summen da? I EN rase?

Guest Snusmumrikk
Skrevet (endret)

Belgisk fårehund fra linjer som ikke er utelukkende utstillingsavla.

Edit: De har jakt da, men ikke sånn som en vorsteh. De liker å løpe etter ting som beveger seg, men er så lettlærte og førerfokuserte at det ikke er noe stort problem om det trenes på.

Endret av Snusmumrikk
Skrevet

Belgisk fårehund fra linjer som ikke er utelukkende utstillingsavla.

Edit: De har jakt da, men ikke sånn som en vorsteh. De liker å løpe etter ting som beveger seg, men er så lettlærte og førerfokuserte at det ikke er noe stort problem om det trenes på.

Men hva med "nerver"?

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Men hva med "nerver"?

Ingen av mine har mye "nerver". Om du er litt fornuftig når du velger kull, så er det ikke noe problem å få en trygg terv ihvertfall. Det er den varianten jeg kjenner best. Du kan godt få hilse på mine om du vil :) De er to veldig forskjellige hunder, men ingen av dem er utypiske for rasen :)

Skrevet

Belgisk fårehund fra linjer som ikke er utelukkende utstillingsavla.

Edit: De har jakt da, men ikke sånn som en vorsteh. De liker å løpe etter ting som beveger seg, men er så lettlærte og førerfokuserte at det ikke er noe stort problem om det trenes på.

Men hva med "nerver"?

Jeg er enig med , @Snusmumrikk. Belger var det første jeg tenkte på :)

Det finnes absolutt belgere uten disse "nervene". Innpå forumet her så er det flere som eier fine trygge belgere som absolutt ikke går under *tripper nervøst bortover og peser* ;)

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Riesen passer jo mange av kriteriene, men de er ganske langt fra gjeterhund-trekk. De er heller ikke sånn førerfokuserte som en gjeterhund er. Men de er skikkelig kule da :D

Skrevet

Jeg har faktisk tenkt litt retning belger når jeg tenker i samme baner som deg Frk. Nesevis. Det er jo endel forskjellige typer ute og går i belgermiljøet har jeg inntrykk av, og hører stadig snakk om den gode gamle typen (mentalt sett).

Jeg kommer til å trene endel med tre belgere fremover, av litt forskjellige typer, og gleder meg veldig til å bli kjent med dem. Forhåpentligvis får jeg et litt mer ekte bilde av dem, og ikke bare basert på lest, hørt, og sett på avstand.

Skrevet

Riesen vil du ikke få den førerorientertheten som du får i gjeterne. Riesen er absolutt samarbeidsvillig og sånt, men det er endel der man ikke får gratis som kan kan/skal få hos gjeterne. Men om ikke pelsstell er et problem så virker det på meg som briarden har mer gjetern i seg enn riesen, men at de ellers er ganske like.

Skrevet

Hva med å gå for noe kjent og trygt som du vet at sannsynligvis kommer til å fungere? En ny setter eller en ny Vorsteh? Om du har hatt noen bomkjøp? Så er vel dette kanskje raser du er litt inne i og kjenner til linjene?

  • Like 1
Skrevet

Tanken er å prøve å kombinere det beste fra de jeg liker ;) i en hund. Klart man kan trene lydighet med vorsteh-men det vil jo begrense seg hvor langt man kommer med den. Og man kan løpe og trekke med kortis, men de har ikke samme gleden ved det som en KV eller IS. Ikke aktuelt m ny hund i morgen akkurat og jeg trives godt med de jeg har. Samtidig som jeg godt ser og merker begrensningene som ligger i de rasene jeg har, hver på sine områder.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Jeg har faktisk tenkt litt retning belger når jeg tenker i samme baner som deg Frk. Nesevis. Det er jo endel forskjellige typer ute og går i belgermiljøet har jeg inntrykk av, og hører stadig snakk om den gode gamle typen (mentalt sett).

Jeg kommer til å trene endel med tre belgere fremover, av litt forskjellige typer, og gleder meg veldig til å bli kjent med dem. Forhåpentligvis får jeg et litt mer ekte bilde av dem, og ikke bare basert på lest, hørt, og sett på avstand.

Den gode gamle typen har ikke bare med mentalitet å gjøre, men også hode og kropp. Den gode gamle typen har ikke collie-light-hoder (og ikke noe galt med colliehoder, så lenge de sitter på collier), og de har gjerne litt vinkler både foran og bak :)

---

Jeg syns også at det høres ut som du vil ha belger, og det er ikke noe kjempeproblem å finne en god en om du veit hvor du skal leite :) Oppdretteren til Snusmurikkens yngste holder jo til i deres område, hun er en full pakke-oppdretter og har som regel gode hunder :)

Skrevet

Men om ikke pelsstell er et problem så virker det på meg som briarden har mer gjetern i seg enn riesen, men at de ellers er ganske like.

Jeg hadde egentlig tenkt å si at hun nå beskrev Willy, men fant ut at det kanskje ikke var helt DET hun var ute etter :lol: :lol:

Skrevet

Jeg hadde egentlig tenkt å si at hun nå beskrev Willy, men fant ut at det kanskje ikke var helt DET hun var ute etter :lol: :lol:

Jooo - hvem vil ikke ha en Willy? :wub::lol:

Skrevet

Jeg hadde egentlig tenkt å si at hun nå beskrev Willy, men fant ut at det kanskje ikke var helt DET hun var ute etter :lol: :lol:

Jeg er genuint åpen og nysgjerrig for alle innspill. Jeg skal ikke ha flere hunder dette året, så jeg har verken hastverk eller har låst meg i noe spesielt. Så om noen mener de har den optimale fusjonen av korthåret vorsteh (minus jaktlyst) og korthåret collie (minus det jeg kaller "belønningsfikseringen" - som er det utfordrende i treningen av dem), så lytter jeg gjerne :D

Guest Gråtass
Skrevet

Jeg er genuint åpen og nysgjerrig for alle innspill. Jeg skal ikke ha flere hunder dette året, så jeg har verken hastverk eller har låst meg i noe spesielt. Så om noen mener de har den optimale fusjonen av korthåret vorsteh (minus jaktlyst) og korthåret collie (minus det jeg kaller "belønningsfikseringen" - som er det utfordrende i treningen av dem), så lytter jeg gjerne :D

OT; men det er vel dette som gjør de så enkle og trenbare trodde jeg, ikke at det var et problem.

Skrevet

OT; men det er vel dette som gjør de så enkle og trenbare trodde jeg, ikke at det var et problem.

"Problemet" er som følger: De er så opptatt av å få belønningen (godbiten) at det å begynne å variere tiden/frekvensen mellom belønningene er veldig vanskelig. De faller da fort av om du prøver å dra i grensene. Og man må terpe veldig lenge før man kan ta ett skritt lenger. Så de er trenbare, men ikke "tolmodige". Får de ikke godt nok betalt absolutt hele tiden gidder de ikke…. :ahappy:

Og mine har kun vært opptatt av godbiter. Lek bryr de seg lite om, og må lære å leke ved hjelp av godbiter.

Skrevet

"Problemet" er som følger: De er så opptatt av å få belønningen (godbiten) at det å begynne å variere tiden/frekvensen mellom belønningene er veldig vanskelig. De faller da fort av om du prøver å dra i grensene. Og man må terpe veldig lenge før man kan ta ett skritt lenger. Så de er trenbare, men ikke "tolmodige". Får de ikke godt nok betalt absolutt hele tiden gidder de ikke….  :ahappy: 

Og mine har kun vært opptatt av godbiter. Lek bryr de seg lite om, og må lære å leke ved hjelp av godbiter.

Nå må jeg bare komme med en motpost.

Ja jeg har måttet tenke annerledes med Tetris, men avstand belønning med godbit gjør at jeg kan terpe lenge. Lek er kjempegøy, og i nye uvante miljøer har lek trumfet godbit. Men dette er jo ting jeg har bygget opp og derfor tenker jeg at endel av dette kan også ha noe med treneren å gjøre.

  • Like 1
Skrevet

Sikkert. Dette er er en rasetråd ;) ikke en diskusjonstråd om trening.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Hva med en jaktlab/golden? (Ja, jeg er farget av at jeg har blitt labradorfrelst! :innocent:) Kjenner ikke rasen(e) så godt akkurat, men har inntrykk av at de er litt løpsmaskiner :D

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...