Gå til innhold
Hundesonen.no

Border Collie nå, Malle neste! (?)


Superbikkja
 Share

Recommended Posts

Jeg opplevde ikke mangel på treningsområder i Oslo.

Jeg opplevde faktisk at det var lettere å stimulere hundene mentalt i Oslo. Nå finnes det inngjerdede løpegårder sentralt i byen, så det var faktisk lettere å la de løpe løse i båndtvangstiden der også.

Belgerklubben + flere har/ hadde brukstreningene sine i Maridalen.

Reisevei får man uansett hvor man bor, det er gjerne lengre avstander på bøgda.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor det å bo i Oslo skal være negativt med brukshund?

Det er flere treningsmiljøer, flere treningsområder og flere mentale utfordringer.

Huh, hvor har vi inngjerdede løpegårder i Oslo? Vet bare om den lille barnehagen i Torshovparken og fengselsparken, begge helt uoffisielle, ganske trange, og med varierende klientell...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg skjønner ikke helt poenget med denne Oslo-diskusjonen jeg. Ts han en bc nå, og jeg regner med at hun selv kan vurdere om hun har tid til en krevende hund til. Det er da ikke antall timer trening/tur som gjør en malle mer krevende enn en bc (litt avhengig av individ da, jeg kjenner til noen rimelig daffe bcer også :P ). Det er i drifter den største forskjellen ligger, og da ser jeg ikke at det er noen forskjell på de to rasene ifht hvor lang vei man har til jobb eller turområde? Det er vel mer ett spørsmål om man klarer å kontrollere og styre hunden. Det settes enda større krav til det i ett tett befolket område.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt poenget med denne Oslo-diskusjonen jeg. Ts han en bc nå, og jeg regner med at hun selv kan vurdere om hun har tid til en krevende hund til. Det er da ikke antall timer trening/tur som gjør en malle mer krevende enn en bc (litt avhengig av individ da, jeg kjenner til noen rimelig daffe bcer også :P ). Det er i drifter den største forskjellen ligger, og da ser jeg ikke at det er noen forskjell på de to rasene ifht hvor lang vei man har til jobb eller turområde? Det er vel mer ett spørsmål om man klarer å kontrollere og styre hunden. Det settes enda større krav til det i ett tett befolket område.

Det er ingen som har sagt at TS ikke klarer med en malanois - tvert i mot ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sentralt og sentralt fru Blom.. jeg bodde nesten 30 år i Bærum, jobbet i byen. Kanskje jeg bodde krøkkete til, men jeg brukte aldri mindre enn 1 time til/fra jobb/studier. Nå var det jo ikke T-bane den gangen, men Kolsås-banen med sine zilliard holdeplasser - tok evigheter. Bussen var ikke stort bedre, særlig ikke da vi bodde i Lommedalen og køen gjennom Bekkestua begynte rundt Godt Håb på gode dager og Kolsås-bakken på dårlige dager.. Og mennesketettheten, inkl hunde-eiere av variererende karakter, i alle friluftsområder.. djeeze.. Sistnevnte er jo kommet i senere tid. For 30 år siden hadde Bærum langt færre innebyggere og var et riktig idyllisk sted, reiseveien var den samme men det var alltid kort til steder å gå tur. Utbygginger øker reisetider og avstand til skog&mark.

Vedr malle/ikke malle tror jeg dog det kommer an på eieren om den oppfattes som en egnet hund eller ei. Jeg vet at mine kelpier hadde stortrivdes i by - så mye mer spennende og interessant for dem enn trøtte trege skauen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huh, hvor har vi inngjerdede løpegårder i Oslo? Vet bare om den lille barnehagen i Torshovparken og fengselsparken, begge helt uoffisielle, ganske trange, og med varierende klientell...

Jeg brukte den bak garasjeannlegget på politihuset og den på Grønlandstorg. Den på Grønland må man ha nøkkel til, så der gjelder det å kjenne folk eller å spørre om man kan være med når det er folk der.

Nei, det er ikke det samme som å ha hunden løs i skogen, men all den tid det ikke er lov å ha hunden løs i skogen 4 mnd i året er det et bedre alternativ enn jeg har funnet på bøgda :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg gjentatt meg selv for 3 gang, jeg har ingen interesse av å detaljplukke i tidsbruken i en tråd som uansett ikke handler om det :)

Jeg tar kun opp tidsaspektet. For 4-5-6 gang nå :P

Veldig OT, men... ehhhhhhh :whistle:

:P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig OT, men... ehhhhhhh :whistle:

:P

Irriterer meg når folk påstår jeg har sagt ting jeg ikke har, klarer ikke holde kjeften om det :)

Forøvrig - hovedpoenget med det du uthevet var egentlig at jeg ikke ser poenget med å gå ned i detaljer (type det tar 25,6 minutter å ta trikken fra sentrum av oslo til xxxyyyzzz, før du bytter til buss som tar 18,2 minutter og deretter enda en buss på 9,1 minutt…..) av tidsbruk - når det er en god ide å holde praten generell (det tar ca 60 minutter å komme seg på jobb).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tid, lokasjon, bil/ikke bil, kollektivtransport etc er vell stort sett ting som går mer på generelt hundehold mer enn rase. Det finnes fordeler med å bo i byen og det finnes ulemper, det samme gjelder på "landet". Det er noen ganger mer "prakk" med hund enn uten.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg brukte den bak garasjeannlegget på politihuset og den på Grønlandstorg. Den på Grønland må man ha nøkkel til, så der gjelder det å kjenne folk eller å spørre om man kan være med når det er folk der.

Nei, det er ikke det samme som å ha hunden løs i skogen, men all den tid det ikke er lov å ha hunden løs i skogen 4 mnd i året er det et bedre alternativ enn jeg har funnet på bøgda :)

Det forklarer jo en sak eller to ja. :) Det er jo en haug med friområder, men ingen ordentlige gode inngjerdede områder, dessverre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei men da så, da er det jo bare for alle å få seg en skokk med alaskan huskies og greyhounds, for det er jo verdens smaleste sak å bo midt i oslo med fulltidsjobb og allikevel ha tid til å mosjonere og trene hundene :) Poenget er enda TIDSKLEMMA, men det er vel hakket viktigere å kverulere seg fram til at det kanskje tar 10-15 minutter mindre enn man kanskje slumpet til å si å komme seg til marka :P Nå har jeg gjentatt meg selv for 3 gang, jeg har ingen interesse av å detaljplukke i tidsbruken i en tråd som uansett ikke handler om det :)

Men altså, MÅ man dra til marka for å trene hund hver dag da? Jeg bor rett ved skogen, men går likevel ikke i den daglig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Herrefred..... dama har erfaring med BC - ønsker seg noe annet, har kjennskap til Malle - hva **** er oddsen for at hun ikke vil lykkes?

Kjøp deg malle om det er det du ønsker deg, de aller fleste er - tross høye drifter - trivelige hunder som fungerer godt i det daglige!

Som med ALLE raser, vær nøye på valg av oppdretter og ikke la deg blende av menn med piggtråd under arma som har maller som spinner rundt ytterst i lina og hyler av reint skjær stress - en sånn malle vil du ikke ha. :)

Men maller er fiiiiiiiiiine :) og uansett hvor du bor så tror jeg det går bra, alt kommer helt og holdent an på oppdragelsen - vel, i alle fall det meste. Om du vet du skal gå tur i bykjernen og ferdes i områder som er tett befolket - så er det jo ikke nødvendig å kjøre bikkja så høyt opp i stress at den bikker liksom, da legger man læringen i forhold til det sant. Og med en god malle så burde det være fullt mulig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...