Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Gråtass
Skrevet

Jeg er ikke overrasket at det et mange schæfere som har bitt andre hunder. Jeg er bare overrasket at raseklubben fortsatt mener at avelen i dag er uproblematisk.

Skrevet

Jeg er ikke overrasket at det et mange schæfere som har bitt andre hunder. Jeg er bare overrasket at raseklubben fortsatt mener at avelen i dag er uproblematisk.

Hva har det med denne saken å gjøre?

Når og hvor er oversikten fra?

Guest Gråtass
Skrevet

Hva har det med denne saken å gjøre?

Når og hvor er oversikten fra?

Når mange hunder av en rase oppfører seg på en uønsket måte, så vil jeg jo si at oppdrettere og raseklubben har et ansvar for å endre trenden. Syns du ikke?

Oversikten gjelder søndre buskerud politidistrikt. Oversikten gjelder for 2013.

Skrevet

Når mange hunder av en rase oppfører seg på en uønsket måte, så vil jeg jo si at oppdrettere og raseklubben har et ansvar for å endre trenden. Syns du ikke?

Oversikten gjelder søndre buskerud politidistrikt. Oversikten gjelder for 2013.

Ok takk

Jo du har rett i det, men synes det var litt rart å bringe det inn i denne tråden :)

Skrevet

Er ikke schæferhunden også den mest tallrike rasen i Norge (eller var det border collie kanskje?), anyway.. er kanskje ikke så rart at en av de mest tallrike rasene her til lands også er på toppen av bittstatistikken?

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Ok takk

Jo du har rett i det, men synes det var litt rart å bringe det inn i denne tråden :)

Jeg syns det er helt relevant da det i dette politidistriktet er en overvekt av schæfere blandt de hunder som biter andre hunder.
Skrevet

Litt OT, men lurer på hva en Breccon er :teehe:

Interessant å se statistikk, skulle gjerne sett en tilsvarende i mitt fylke.

  • Like 3
Skrevet

Det er så problematisk med raseidentifisering at jeg ville ikke trykket så mange slutninger ut av dette altså.

  • Like 2
Skrevet

Listen er fra politiet, de er ikke alltid så stødig i raser ;-)

Det er ofte den forulempete som bestemmer hvilken rase det er.

Seriøst, det er mange problemstillinger rundt raseidentifisering i slike saker, og det er ingen kvalitetssikring.

De burde egentlig bare la være å si noe, for det er SÅ lett å begynne å dra slutninger på feilaktig grunnlag.

"If it bit, it must be a pit."

Skrevet

Slike statistikker er ganske misvisende. Her er det snakk om anmeldte bitt/angrep/ hunder uten kontroll. Jeg har blitt bitt èn gang (utenom sånn stikke henda ned for å skille hunder bitt), tidligere hunder har blitt flydd på/har flydd på, har blitt lappet sammen/har forårsaket andres sammenlapping, uten at det noensinne har blitt anmeldt. Staffen der vi bodde før, fløy på både Fibi og Scilos opptil flere ganger. Fibi fikk tatt sin hevn og jeg betalte en dyrlegeregning på 1000 kroner for nabostaffen. Nei, det betyr ikke at jeg tror alle staffer (eller tollere) flyr på andre hunder i hytt og pine, men at jeg tror antall anmeldte tilfeller kan gjenspeile samfunnets relativt etablerte frykt for f.eks schæfere.

  • Like 2
Skrevet (endret)

Enda en damned if you do, damned if you don't-diskusjon? Pleier vi ikke å klage på at det ikke er noen oversikt over hvilke raser som gjør hva i andre diskusjoner?

Syns det er interessant å se en slags rase-oversikt jeg, selv om hundenerder som oss forbeholder oss en viss feilprosent, så er vel ikke schäfer en rase folk flest tar feil av? Det og puddel er vel en av de mest gjenkjennelige rasene som er? Og ja, jeg føler jeg kan si det, til tross for at terv nå og da blir tatt for å være schäfer. Og nei, det betyr ikke at jeg mener at alle schäfere er vrak eller farlige, men med en rase det finne så mange av, så ville det vært rart om det ikke var en overvekt av schäfer-ulykker - hvor mange schäfere registreres det hvert år? Tusen? Mot tervens ca 200? Det er 5 ganger flere schäfere som terver, da vil jeg tro at sjansen for å møte en dårlig schäfer er 5 ganger så stor som å møte en dårlig terv. F.eks.

Endret av 2ne
Skrevet

Enda en damned if you do, damned if you don't-diskusjon? Pleier vi ikke å klage på at det ikke er noen oversikt over hvilke raser som gjør hva i andre diskusjoner?

Det tror jeg jeg aldri har gjort.

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

@Gråtass

OT, men du/dere har Schäfer, eller tar jeg helt feil nå? :)

Ja vi har schäfer.

De har grått ;)

Nei det har vi ikke, vi har en med sort/brun farge.

Skrevet

Ok.

Nei det er jo ikke noe særlig å se at ens egen rase er så godt representert på en sånn liste så jeg skjønner jo at man reagerer. :hmm:

Vel, jeg reagerer og min rasetype er for en gangs skyld ikke med. Men det er irrelevant synes jeg, for jeg synes rase er en av de minst relevante faktorene i farlig hund-problematikk. Men med en gang det nevnes, så tar det all plassen i hele problemstillingen. Det er synd og det skaper i min mening et falskt bilde i en viktig debatt.

  • Like 2
Skrevet

Vel, om vi skal se litt utover farlig hund-debatten, så er Gråtass så vidt inne på det - det kan og bør være av interesse for rasemiljøet om deres raser er over-representert på oversikter som dette. Hvis en rase stadig blir anmeldt for å ha drept andre hunder, stadig blir anmeldt for å ha bitt fremmede folk, stadig blir anmeldt for å være utenfor kontroll, så er det noe som ødelegger for rasen, og da kan man jo se på hvorfor de er det, og evt hvorfor de stadig havner hos folk som lar de gjøre det.

Skrevet

Det er heller ingen menneskerett å avle på hund

Du har rett i det, 2ne. Problemet dukker opp når mange velger å stille seg utenfor hovedklubben fordi de ikke er enige i avls-kravene... Vips så sliter man litt med avl som er "ute av kontroll". Neida Gråtass jeg snakker ikke om disp fra avls-kåring, for den er jeg enig i. Jeg snakker om de som synes FA/FP er ett grusomt krav og vi får hunder i avl som kanskje ikke burde sett jordens overflate (klart disse dukker opp fra godkjente kull også). Så klubben kan snøre sammen avls-kravene til de blir blå, men så lenge folk som er uenige bare melder seg ut og driver med avl utenom, så ja, hva får folk gjort da? Hovedklubben kan ikke tvinge folk til å være medlemmer.De som står utenfor har mye de skulle sagt, men å bli i klubben å bruke litt tid på politikken der og sørge for at ting blir litt anderledes, nei se det er ikke like moro. Det er kreves noe og de slåss i motvind, men det er klart lettere å stå utenfor å klage

Uansett godkjente kull eller ei: Det er en god vei igjen før oppdrettere klarer å selge hund til riktige eiere, og der bør det kanskje bremses opp litt i kullproduksjonen så man ikke behøver å kaste valper etter folk.

Jeg forsvarer ikke det faktum at det er 6 av 13 hundeangrep i den statistikken som tilhører min rase. Det er bare grusomt og lar seg ikke forsvare hverken med skyggelapper eller scrolling.

  • Like 1
Skrevet

Jeg ba deg ikke om å forsvare det, Margrete, jeg prøvde å si at når det er 5 ganger mer av en rase enn en annen, så vil det være mer naturlig at denne rasen dukker opp i sånne oversikter 5 ganger oftere enn den andre. Det er en av de tingene man burde ta hensyn til når man ser på oversikter som dette. Statistisk sett er det ikke sikkert at schäferen kommer noe dårligere ut av det enn f.eks terv (siden det ble brukt som eksempler først), men det vil se verre ut for schäferen enn for terven fordi de er flere.

Schäferklubben får gjort like lite med avl utenfor klubben som hvilken som helst annen klubb. Men de kan plukke opp schäfereiere som har kjøpt valper fra kull som er avlet utenfor klubben. De kan være et inkluderende miljø for alle som har schäfer og ønsker å være i et inkluderende miljø. De kan drive opplysningsarbeid om hvorfor de syns MH og FA er viktige avlskriterier.

Men oversikter og statistikker blir avfeid i denne tråden fordi det er så mange hvisomatter. Jeg syns ikke vi skal det. Hvis det er sånn at man har en høyere sannsynlighet for å få en hund som dreper andre hunder om den kommer løs hvis man kjøper den eller den rasen, så er det noe raseklubbene bør se på - hvorfor er det sånn og kan vi evt unngå det. Da jeg var ung var det f.eks mange dalmatinerhanner som ble for testosteronfylte, med det som hører til av hannhundaggresjon og griseatferd. Jeg tror dalmisklubben tok tak i det, og det er vel strengt tatt ikke et problem lenger (jeg regner med at et dalmismenneske retter på meg om jeg husker feil). Poenget med å kartlegge er å se om noe er et problem. Så hvorfor avfeie en sånn oversikt bare fordi det er mange variabler? Om vi tar høyde for det, vil vi fortsatt se om noe bør utredes mer.

Guest vivere
Skrevet

Men oversikter og statistikker blir avfeid i denne tråden fordi det er så mange hvisomatter.

Strengt tatt er vel dette ingen statistikk men en oppramsing som kanskje ikke er kvalitetssikret engang?

Skrevet

Strengt tatt er vel dette ingen statistikk men en oppramsing som kanskje ikke er kvalitetssikret engang?

Men oversikter og statistikker blir avfeid i denne tråden fordi det er så mange hvisomatter.

Det var en oversikt over hva slags anmeldeser det har kommet inn på hund og hvordan straff de har fått.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...