Gå til innhold
Hundesonen.no

Ingen menneskerett å ha hund!


AnnChristin
 Share

Recommended Posts

http://www.dt.no/nyheter/ingen-menneskerett-a-ha-hund-1.8313331

Leste kjapt over denne i avisen i går og må si jeg er positivt overrasket over at det ikke er et hets av "kamphunder". Det som jeg syntes var like spesielt, men som de ikke tok med i artikkelen er en oversikt over angrepene. Bare en litt artig oversikt syntes jeg :)

post-5997-0-56030100-1393763337_thumb.jp

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg er ikke overrasket at det et mange schæfere som har bitt andre hunder. Jeg er bare overrasket at raseklubben fortsatt mener at avelen i dag er uproblematisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke overrasket at det et mange schæfere som har bitt andre hunder. Jeg er bare overrasket at raseklubben fortsatt mener at avelen i dag er uproblematisk.

Hva har det med denne saken å gjøre?

Når og hvor er oversikten fra?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hva har det med denne saken å gjøre?

Når og hvor er oversikten fra?

Når mange hunder av en rase oppfører seg på en uønsket måte, så vil jeg jo si at oppdrettere og raseklubben har et ansvar for å endre trenden. Syns du ikke?

Oversikten gjelder søndre buskerud politidistrikt. Oversikten gjelder for 2013.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når mange hunder av en rase oppfører seg på en uønsket måte, så vil jeg jo si at oppdrettere og raseklubben har et ansvar for å endre trenden. Syns du ikke?

Oversikten gjelder søndre buskerud politidistrikt. Oversikten gjelder for 2013.

Ok takk

Jo du har rett i det, men synes det var litt rart å bringe det inn i denne tråden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke schæferhunden også den mest tallrike rasen i Norge (eller var det border collie kanskje?), anyway.. er kanskje ikke så rart at en av de mest tallrike rasene her til lands også er på toppen av bittstatistikken?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Ok takk

Jo du har rett i det, men synes det var litt rart å bringe det inn i denne tråden :)

Jeg syns det er helt relevant da det i dette politidistriktet er en overvekt av schæfere blandt de hunder som biter andre hunder.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Listen er fra politiet, de er ikke alltid så stødig i raser ;-)

Det er ofte den forulempete som bestemmer hvilken rase det er.

Seriøst, det er mange problemstillinger rundt raseidentifisering i slike saker, og det er ingen kvalitetssikring.

De burde egentlig bare la være å si noe, for det er SÅ lett å begynne å dra slutninger på feilaktig grunnlag.

"If it bit, it must be a pit."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slike statistikker er ganske misvisende. Her er det snakk om anmeldte bitt/angrep/ hunder uten kontroll. Jeg har blitt bitt èn gang (utenom sånn stikke henda ned for å skille hunder bitt), tidligere hunder har blitt flydd på/har flydd på, har blitt lappet sammen/har forårsaket andres sammenlapping, uten at det noensinne har blitt anmeldt. Staffen der vi bodde før, fløy på både Fibi og Scilos opptil flere ganger. Fibi fikk tatt sin hevn og jeg betalte en dyrlegeregning på 1000 kroner for nabostaffen. Nei, det betyr ikke at jeg tror alle staffer (eller tollere) flyr på andre hunder i hytt og pine, men at jeg tror antall anmeldte tilfeller kan gjenspeile samfunnets relativt etablerte frykt for f.eks schæfere.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enda en damned if you do, damned if you don't-diskusjon? Pleier vi ikke å klage på at det ikke er noen oversikt over hvilke raser som gjør hva i andre diskusjoner?

Syns det er interessant å se en slags rase-oversikt jeg, selv om hundenerder som oss forbeholder oss en viss feilprosent, så er vel ikke schäfer en rase folk flest tar feil av? Det og puddel er vel en av de mest gjenkjennelige rasene som er? Og ja, jeg føler jeg kan si det, til tross for at terv nå og da blir tatt for å være schäfer. Og nei, det betyr ikke at jeg mener at alle schäfere er vrak eller farlige, men med en rase det finne så mange av, så ville det vært rart om det ikke var en overvekt av schäfer-ulykker - hvor mange schäfere registreres det hvert år? Tusen? Mot tervens ca 200? Det er 5 ganger flere schäfere som terver, da vil jeg tro at sjansen for å møte en dårlig schäfer er 5 ganger så stor som å møte en dårlig terv. F.eks.

Endret av 2ne
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enda en damned if you do, damned if you don't-diskusjon? Pleier vi ikke å klage på at det ikke er noen oversikt over hvilke raser som gjør hva i andre diskusjoner?

Det tror jeg jeg aldri har gjort.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

@Gråtass

OT, men du/dere har Schäfer, eller tar jeg helt feil nå? :)

Ja vi har schäfer.

De har grått ;)

Nei det har vi ikke, vi har en med sort/brun farge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok.

Nei det er jo ikke noe særlig å se at ens egen rase er så godt representert på en sånn liste så jeg skjønner jo at man reagerer. :hmm:

Vel, jeg reagerer og min rasetype er for en gangs skyld ikke med. Men det er irrelevant synes jeg, for jeg synes rase er en av de minst relevante faktorene i farlig hund-problematikk. Men med en gang det nevnes, så tar det all plassen i hele problemstillingen. Det er synd og det skaper i min mening et falskt bilde i en viktig debatt.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, om vi skal se litt utover farlig hund-debatten, så er Gråtass så vidt inne på det - det kan og bør være av interesse for rasemiljøet om deres raser er over-representert på oversikter som dette. Hvis en rase stadig blir anmeldt for å ha drept andre hunder, stadig blir anmeldt for å ha bitt fremmede folk, stadig blir anmeldt for å være utenfor kontroll, så er det noe som ødelegger for rasen, og da kan man jo se på hvorfor de er det, og evt hvorfor de stadig havner hos folk som lar de gjøre det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er heller ingen menneskerett å avle på hund

Du har rett i det, 2ne. Problemet dukker opp når mange velger å stille seg utenfor hovedklubben fordi de ikke er enige i avls-kravene... Vips så sliter man litt med avl som er "ute av kontroll". Neida Gråtass jeg snakker ikke om disp fra avls-kåring, for den er jeg enig i. Jeg snakker om de som synes FA/FP er ett grusomt krav og vi får hunder i avl som kanskje ikke burde sett jordens overflate (klart disse dukker opp fra godkjente kull også). Så klubben kan snøre sammen avls-kravene til de blir blå, men så lenge folk som er uenige bare melder seg ut og driver med avl utenom, så ja, hva får folk gjort da? Hovedklubben kan ikke tvinge folk til å være medlemmer.De som står utenfor har mye de skulle sagt, men å bli i klubben å bruke litt tid på politikken der og sørge for at ting blir litt anderledes, nei se det er ikke like moro. Det er kreves noe og de slåss i motvind, men det er klart lettere å stå utenfor å klage

Uansett godkjente kull eller ei: Det er en god vei igjen før oppdrettere klarer å selge hund til riktige eiere, og der bør det kanskje bremses opp litt i kullproduksjonen så man ikke behøver å kaste valper etter folk.

Jeg forsvarer ikke det faktum at det er 6 av 13 hundeangrep i den statistikken som tilhører min rase. Det er bare grusomt og lar seg ikke forsvare hverken med skyggelapper eller scrolling.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ba deg ikke om å forsvare det, Margrete, jeg prøvde å si at når det er 5 ganger mer av en rase enn en annen, så vil det være mer naturlig at denne rasen dukker opp i sånne oversikter 5 ganger oftere enn den andre. Det er en av de tingene man burde ta hensyn til når man ser på oversikter som dette. Statistisk sett er det ikke sikkert at schäferen kommer noe dårligere ut av det enn f.eks terv (siden det ble brukt som eksempler først), men det vil se verre ut for schäferen enn for terven fordi de er flere.

Schäferklubben får gjort like lite med avl utenfor klubben som hvilken som helst annen klubb. Men de kan plukke opp schäfereiere som har kjøpt valper fra kull som er avlet utenfor klubben. De kan være et inkluderende miljø for alle som har schäfer og ønsker å være i et inkluderende miljø. De kan drive opplysningsarbeid om hvorfor de syns MH og FA er viktige avlskriterier.

Men oversikter og statistikker blir avfeid i denne tråden fordi det er så mange hvisomatter. Jeg syns ikke vi skal det. Hvis det er sånn at man har en høyere sannsynlighet for å få en hund som dreper andre hunder om den kommer løs hvis man kjøper den eller den rasen, så er det noe raseklubbene bør se på - hvorfor er det sånn og kan vi evt unngå det. Da jeg var ung var det f.eks mange dalmatinerhanner som ble for testosteronfylte, med det som hører til av hannhundaggresjon og griseatferd. Jeg tror dalmisklubben tok tak i det, og det er vel strengt tatt ikke et problem lenger (jeg regner med at et dalmismenneske retter på meg om jeg husker feil). Poenget med å kartlegge er å se om noe er et problem. Så hvorfor avfeie en sånn oversikt bare fordi det er mange variabler? Om vi tar høyde for det, vil vi fortsatt se om noe bør utredes mer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Men oversikter og statistikker blir avfeid i denne tråden fordi det er så mange hvisomatter.

Strengt tatt er vel dette ingen statistikk men en oppramsing som kanskje ikke er kvalitetssikret engang?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Strengt tatt er vel dette ingen statistikk men en oppramsing som kanskje ikke er kvalitetssikret engang?

Men oversikter og statistikker blir avfeid i denne tråden fordi det er så mange hvisomatter.

Det var en oversikt over hva slags anmeldeser det har kommet inn på hund og hvordan straff de har fått.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...