Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

"They're eating a vegan diet". Kan noen skyte den damen? Nå ble jeg skikkelig fortvilet.

Sikkert bedre enn mye av den prosseserte maten uansett :/

Skrevet

Synes det de sa om at sukker i hundematen skaper problemhunder (ikke ordrett da, men det var jo essensen) var veldig interessant!

Også likte jeg uttalelsen fra han som forsvarte commercial dog food når han ble spurt om hvorfor de brukte alle tilsetningene i maten: "Fordi at når maten har stått åpet i kjøleskapet i en uke skal det fortsatt ha den samme kvaliteten." Som om det er et kvalitetsstempel? Da tar jeg heller til takke med rått kjøtt som råtner etter 4 dager :teehe:

Skrevet

Synes det de sa om at sukker i hundematen skaper problemhunder (ikke ordrett da, men det var jo essensen) var veldig interessant!

Joda, men jeg gikk fra å tenke "det var interessant" til "HAHAHAHA" når hun dama begynte å skravle om at det ville være mange færre hunder i shelter om man bare fora de på råfor.. de aller fleste hundene de svingte kameraene innom der var jo unghunder i værste sprettfjert-alder.

  • Like 1
Skrevet

Jeg synes oppriktig at det er veldig trist hvordan bransjen klarer å hjernevaske oss fra sunn fornuft.

Samme med denne "superfood"-trenden til oss selv, har nesten gått i anskaffelse av pulvermat på kjøkkenet selv, jeg, hører man det mange nok ganger fra både media og folk rundt seg om hvor fantastisk det er og at det er BEDRE enn ferske råvarer, er det lett å etterhvert begynne å tro på det selv.

Nei, ingenting slår ferske råvarer. Er også en grunn til at så å si alle som går over fra tørt til råfôring merker en stor forbedring på hunden, og det er ikke fordi rått er så fantastisk, men at alternativet nettopp er det motsatte.

Skrevet

Denne syntes jeg var fin å se for meg som er helt fersk. Hadde en anelse om at mye hundemat var dårlig, men ble fortsatt litt overrasket. Skal sette meg godt inn i dette her før jeg skaffer meg hund, merker jeg. :)

Forøvrig ble jeg litt trist på vegetarhundenes vegne, og også de som ble behandlet som små prinsesser.

  • Like 3
Skrevet

Nei, ingenting slår ferske råvarer. Er også en grunn til at så å si alle som går over fra tørt til råfôring merker en stor forbedring på hunden, og det er ikke fordi rått er så fantastisk, men at alternativet nettopp er det motsatte.

Nåja, dèt kan absolutt diskuteres.. Det finnes absolutt gode tørrfôr som hunder kan leve på i lange og sunne liv. Jeg har råfôret mine i noen måneder nå (etter tre ti-år med tørrfôr) og det er ingen fantastisk forbedring på noen av dem. Jeg venter fremdeles på å bli sånn helt "nyreligiøst" overbevist.. Men jeg håper at det kommer snart så alt sølet og griset med det medfører gjør at det er faktisk er verdt det. Men de ELSKER det, og de virker mye mer (og lengre) fornøyde etter at de har spist, i alle fall.

Uansett - avstanden mellom vegandiett til 100% rått kjøtt er jo enorm, såklart. Og de vegan-hundene til hun gamle dama så virkelig verken sunne eller særlig friske og spreke ut.

Susanne

  • Like 5
Skrevet

Det var en tråd på sonen for litt siden som kom inn på de negative sidene ved råforing. Altså bakterier/salmonella o.l. Man er jo sikret å unngå slikt ved å fore på tørrfor, og er den eneste grunnen til at jeg selv ikke råforer. Synes hele temaet er veldig interessant, hadde jo vært fantastisk om man på noen måte kunne eliminere faren for f.eks. salmonella ved råforing! Som jeg forsto det på tråden jeg nevnte, så er det ingen garanti for at selv det rå foret mange her på sonen bruker, er fritt for slikt. Og man er vel ikke garantert det om man kjøper kjøtt på butikken heller?

Sier meg i midlertid fornøyd med for som inneholder 1/3 tørket kylling/kalkun(ikke biprodukter), og ingen komserveringsmiddel, farge- eller smaksstoffer :) valpen på snart 7mnd løper ikke akkurat oppetter veggene :P

Sent from my GT-I9305 using Tapatalk

Skrevet

Det var en tråd på sonen for litt siden som kom inn på de negative sidene ved råforing. Altså bakterier/salmonella o.l.

Alt pratet om bakterier/salmonella i rått kjøtt, er svært overdrevet, og kommer i hovedsak fra amerikansk skremselspropaganda. Uansett, hundemager er mindre utsatt for salmonella og den slags enn menneskemager.

  • Like 3
Skrevet

Nåja, dèt kan absolutt diskuteres.. Det finnes absolutt gode tørrfôr som hunder kan leve på i lange og sunne liv. Jeg har råfôret mine i noen måneder nå (etter tre ti-år med tørrfôr) og det er ingen fantastisk forbedring på noen av dem. Jeg venter fremdeles på å bli sånn helt "nyreligiøst" overbevist.. Men jeg håper at det kommer snart så alt sølet og griset med det medfører gjør at det er faktisk er verdt det. Men de ELSKER det, og de virker mye mer (og lengre) fornøyde etter at de har spist, i alle fall.

Jeg merker heller ikke så stor forskjell på selve hundene mine når de går på råfor kontra tørrfor (annet enn mindre tannstein, og derfor bedre ånde på de av dem som lett får tannstein). Det jeg merker mest forskjell på er avføringen, og det i seg selv er grunn nok for meg. Ingenting er så ekkelt som å plukke opp tørrforbajs. :x

Det er kanskje lettere å merke forskjell på hunder som har allergier eller andre problemer. Friske hunder tror jeg egentlig man kan fore på det meste. Har selv luktet utrolig forskjell på en og samme hund etter overgang til råfor (ingen av mine egne hunder), gikk fra illeluktende "våt retriever"-lukt til å ikke lukte vondt. Så der var det en ganske tydelig endring.

Råforing er ingen mirakelkur, men jeg syns det er bra det blir opplyst om muligheten.

Heldigvis finnes det flere gode foralternativer, så da står man fritt til å velge det man møtte ønske. :)

Det var en tråd på sonen for litt siden som kom inn på de negative sidene ved råforing. Altså bakterier/salmonella o.l. Man er jo sikret å unngå slikt ved å fore på tørrfor, og er den eneste grunnen til at jeg selv ikke råforer. Synes hele temaet er veldig interessant, hadde jo vært fantastisk om man på noen måte kunne eliminere faren for f.eks. salmonella ved råforing! Som jeg forsto det på tråden jeg nevnte, så er det ingen garanti for at selv det rå foret mange her på sonen bruker, er fritt for slikt. Og man er vel ikke garantert det om man kjøper kjøtt på butikken heller?

Sier meg i midlertid fornøyd med for som inneholder 1/3 tørket kylling/kalkun(ikke biprodukter), og ingen komserveringsmiddel, farge- eller smaksstoffer :) valpen på snart 7mnd løper ikke akkurat oppetter veggene :P

Sent from my GT-I9305 using Tapatalk

Du er ikke sikret for slikt ved å fore på tørrfor nei.

Dessuten er faren for salmonella i kjøtt i Norge veldig liten. Hunden din har større sjans for å bli smittet via avføring (pinnsvin er f.eks ofte bærere av salmonella), døde dyr i skogen, osv. Hunder tåler også smitten bra, og bare et fåtall blir syke.

http://hundesonen.no/forum/topic/73012-er-det-fare-for-parasitter-i-v-h/

Skrevet

 

Jeg merker heller ikke så stor forskjell på selve hundene mine når de går på råfor kontra tørrfor (annet enn mindre tannstein, og derfor bedre ånde på de av dem som lett får tannstein). Det jeg merker mest forskjell på er avføringen, og det i seg selv er grunn nok for meg. Ingenting er så ekkelt som å plukke opp tørrforbajs. :x

 

Det er kanskje lettere å merke forskjell på hunder som har allergier eller andre problemer. Friske hunder tror jeg egentlig man kan fore på det meste. Har selv luktet utrolig forskjell på en og samme hund etter overgang til råfor (ingen av mine egne hunder), gikk fra illeluktende "våt retriever"-lukt til å ikke lukte vondt. Så der var det en ganske tydelig endring.

 

Råforing er ingen mirakelkur, men jeg syns det er bra det blir opplyst om muligheten.

Heldigvis finnes det flere gode foralternativer, så da står man fritt til å velge det man møtte ønske. :)

 

 

 

Du er ikke sikret for slikt ved å fore på tørrfor nei.

 

Dessuten er faren for salmonella i kjøtt i Norge veldig liten. Hunden din har større sjans for å bli smittet via avføring (pinnsvin er f.eks ofte bærere av salmonella), døde dyr i skogen, osv. Hunder tåler også smitten bra, og bare et fåtall blir syke.

 

http://hundesonen.no/forum/topic/73012-er-det-fare-for-parasitter-i-v-h/

Kan hende jeg misforsto, men hvordan i alle dager kan de få salmonella av tørrfor? :o Og trodde det var sånn at hunder takler salmonella dårligere enn mennesker, er det motsatt?:)

Sent from my GT-I9305 using Tapatalk

Skrevet

Jeg har ikke merket noe enorm forskjell på mine hunder når dem går på råför kontra tørrför (har föra til og fra med v&h i 6 år, akkurat nå får de kun det) ikke engang allergihunden min viste noen bedring på hjemmelagd mat eller v&h. Men når det er sagt så føler jeg at det er bra å gi naturlig mat, men jeg tror ikke at hunder på kvalitetstørrför lider heller.

Ikke er jeg redd for bakterier heller, de finner så mye dritt ute som de stapper i kjeften. Så det er vel heller det som tar livet av dem etterhvert :P

Skrevet

Jeg føler også at det beste er å gi råfor, men det som skremmer meg mest her i gården er at jeg sliter med å finne informasjon for de aller fleste sider jeg kommer inn på om råforing trykker jeg meg like kjapt ut av for jeg er ikke interessert i noe nyfrelst, hyperreligiøst, "alle andre dreper hundene sine"-samfunn. Om noen har noen råfore sider hvor veterinærene IKKE er djevelen og man kan få info uten å lese om hvor sjt all commercial mat er så send det gjerne i min retning.

  • Like 3
Skrevet

Kan hende jeg misforsto, men hvordan i alle dager kan de få salmonella av tørrfor? :o Og trodde det var sånn at hunder takler salmonella dårligere enn mennesker, er det motsatt?:)

Sent from my GT-I9305 using Tapatalk

Tørrfor blir ikke sterilisert.

Det er motsatt ja. Hunder tåler det bedre enn mennesker, de fleste blir ikke syke av det.

@MaritaS er noen fine grupper på facebook i alle fall. Ikke noe nyfrelst-stemning der :)

  • Like 2
Skrevet

Nåja, dèt kan absolutt diskuteres.. Det finnes absolutt gode tørrfôr som hunder kan leve på i lange og sunne liv.

Tørrfôr er langt i fra noen optimal diett, selvom det finnes bedre typer enn andre. Og det gjelder til alle arter, men spesielt til en konstruert kjøtteter etter min mening.

Skrevet

Sikkert bedre enn mye av den prosseserte maten uansett :/

Det håper jeg virkelig ikke du faktisk mener, for da viser du skremmende liten kunnskap om hunders fordøyelsessystem...

Synes det de sa om at sukker i hundematen skaper problemhunder (ikke ordrett da, men det var jo essensen) var veldig interessant!

Også likte jeg uttalelsen fra han som forsvarte commercial dog food når han ble spurt om hvorfor de brukte alle tilsetningene i maten: "Fordi at når maten har stått åpet i kjøleskapet i en uke skal det fortsatt ha den samme kvaliteten." Som om det er et kvalitetsstempel? Da tar jeg heller til takke med rått kjøtt som råtner etter 4 dager :teehe:

Joda, men jeg gikk fra å tenke "det var interessant" til "HAHAHAHA" når hun dama begynte å skravle om at det ville være mange færre hunder i shelter om man bare fora de på råfor.. de aller fleste hundene de svingte kameraene innom der var jo unghunder i værste sprettfjert-alder.

Det har faktisk vært studier som knytter høye nivåer av proteiner med aggressjon hos hunder. Sånn apropos at tørrfor skaper problemhunder.

Det var en tråd på sonen for litt siden som kom inn på de negative sidene ved råforing. Altså bakterier/salmonella o.l. Man er jo sikret å unngå slikt ved å fore på tørrfor, og er den eneste grunnen til at jeg selv ikke råforer. Synes hele temaet er veldig interessant, hadde jo vært fantastisk om man på noen måte kunne eliminere faren for f.eks. salmonella ved råforing! Som jeg forsto det på tråden jeg nevnte, så er det ingen garanti for at selv det rå foret mange her på sonen bruker, er fritt for slikt. Og man er vel ikke garantert det om man kjøper kjøtt på butikken heller?

Sier meg i midlertid fornøyd med for som inneholder 1/3 tørket kylling/kalkun(ikke biprodukter), og ingen komserveringsmiddel, farge- eller smaksstoffer :) valpen på snart 7mnd løper ikke akkurat oppetter veggene :P

Sent from my GT-I9305 using Tapatalk

Nå var det vel jeg mest som pratet om bakterier og parasitter i vom og hundemat, og jeg håper da jeg fikk frem at selv om risikoen er der er den ganske mikroskopisk.

----------------------------------------------

Jeg synes også at hele råforingsgreia har noe nyreligiøst over seg. Jeg tror ikke råforing er på noen måte farlig, men samtidig tror jeg heller ikke tørrfor er så ille som folk flest vil ha det til. Det er mange hunder som lever lykkelig og lange liv på tørrfor, og jeg synes det er noe kvalmende ved måten råforingsentusiaster omtrent fremstiller alle som velger tørrfor som dyremishandlere.

Skrevet

Det håper jeg virkelig ikke du faktisk mener, for da viser du skremmende liten kunnskap om hunders fordøyelsessystem...

Det spørs vel i grunn hva som gjør mest skade? Jeg sier ikke at noen av delene er bra. (Og da tenker jeg på tørrfor med så og si ingenting kjøtt i og med masse rare tilleggstoffer.)

At hunder er rovdyr er det vel ingen tvil om. Har råforet tidligere og kommer til å gjøre det igjen, pr idag får bikkja Orijen RR.

Edit: Jeg tenker som så ift dårlig tørrfor og vegetarkost. Er det så mye værre å spise fersk brun ris med div frukt og grønnsaker, tofu etc enn tørket og presset mais, ris smakstilsetninger, sukker, oljer og en mikroskopisk andel lavkvalitets kjøtt(som det jo gjerne er i slike typer hundemat)?

Det værste jeg har funnet av kattemat f.eks er ned i 2% kjøtt bare. (Ikke helt det samme som hundemat, men mange av produsentene lager jo begge deler)

Skrevet

Det har faktisk vært studier som knytter høye nivåer av proteiner med aggressjon hos hunder. Sånn apropos at tørrfor skaper problemhunder.

Jeg skjønner ikke hva du vil frem til her? Råfor og tørrfor har vel omtrent samme innhold av protein.

Red: og de sier vel egentlig ingenting om at tørrfor skaper problemhunder (det sa heller aldri jeg), men at det er sukkerinnholdet i foret som gjør det. Og de aller fleste ordentlige tørrfor inneholder vel ikke sukker? Tror de fleste her kan enes om at Pedigree og Friskies ikke er optimalt for bikkja.

Skrevet

Jeg synes også at hele råforingsgreia har noe nyreligiøst over seg. Jeg tror ikke råforing er på noen måte farlig, men samtidig tror jeg heller ikke tørrfor er så ille som folk flest vil ha det til. Det er mange hunder som lever lykkelig og lange liv på tørrfor, og jeg synes det er noe kvalmende ved måten råforingsentusiaster omtrent fremstiller alle som velger tørrfor som dyremishandlere.

Det blir litt som personer som nettopp har oppdaget lavkarbo eller en eller annen diett, og er blitt veldig overbevist, det er jeg enig i. Men ellers frontes gjerne råforing av personer som er engasjert og har satt seg inn i det, ikke av hvermanns, og dermed også litt det inntrykket du kanskje kan få.

Jeg tror ikke tørrfor er optimalt for hunder gjennom et helt liv, men jeg kompromisser også, f.eks. for å få nok mat i en med matvegring.

Edit: Jeg tenker som så ift dårlig tørrfor og vegetarkost. Er det så mye værre å spise fersk brun ris med div frukt og grønnsaker, tofu etc enn tørket og presset mais, ris smakstilsetninger, sukker, oljer og en mikroskopisk andel lavkvalitets kjøtt(som det jo gjerne er i slike typer hundemat)?

Alt dette skal mest sannsynlig være ganske fordervet for at en hund skal kunne fordøye det godt nok. Spesielt ris og den typen ting.

  • Like 1
Skrevet

Alt dette skal mest sannsynlig være ganske fordervet for at en hund skal kunne fordøye det godt nok. Spesielt ris og den typen ting.

Tenker du på vegansk/vegetarsk kost eller spannmål/mais/ris som er behandlet og laget tørrfor av eller begge deler?

Sånn ellers: Jeg mener på ingen måte vegansk eller vegetarsk mat/diett er bra eller optimalt for en hund, men jeg setter som nevnt spørsmål ved hvor ille det er i forhold til et dårlig tørrfor. (Ble kanskje litt feil formulert i min første post i tråden her)

Skrevet

Et faktum er at for å bryte ned stivelse trengs det amalyse. Hos mennesker starter fordøyelsen allere i munnen, da spyttet vårt inneholder amalyse. I tillegg har vi et langt fordøyelsessystem, og greier derfor å nyttegjøre oss av den typen næring. Hos hunder kommer amalysen først i bukspyttkjertelen, samtidig har de et mye kortere fordøyelsessystem enn oss.

Ergo synes jeg det er helt naturlig å slutte at hunder derfor ikke burde leve hovedsakelig på tørrfor med høyt innhold av korn, mais etc. som de da ikke vil kunne bryte tilstrekkelig ned til å ta opp næring fra, men heller på et kosthold med høyt innhold av kjøtt. Det være seg råforing eller et godt tørrfor. Selvom jeg råforer min hund får han ofte grønnsaker, frukt og bær ved siden av. Det jeg er opptatt av er at råvarene er ferske, akkurat som jeg er med min egen mat. Derfor ikke tørrfor. :)

Skrevet

Jeg skjønner ikke hva du vil frem til her? Råfor og tørrfor har vel omtrent samme innhold av protein.

Red: og de sier vel egentlig ingenting om at tørrfor skaper problemhunder (det sa heller aldri jeg), men at det er sukkerinnholdet i foret som gjør det. Og de aller fleste ordentlige tørrfor inneholder vel ikke sukker? Tror de fleste her kan enes om at Pedigree og Friskies ikke er optimalt for bikkja.

Om du snakker om raffinert sukker så inneholder sikkert ikke alle det, nei, men raske karbohydrater, fruktose og glukose er derimot vanlig.

Hunder er ikke ment å få energi gjennom sukkerholdige grønnsaker, bær, frukt eller karbohydrater.

Skrevet

Sånn ellers: Jeg mener på ingen måte vegansk eller vegetarsk mat/diett er bra eller optimalt for en hund, men jeg setter som nevnt spørsmål ved hvor ille det er i forhold til et dårlig tørrfor. (Ble kanskje litt feil formulert i min første post i tråden her)

Det fins hunder som faktisk lever på vegetarisk diett, men den jeg vet om er av helsemessige grunner. Den blir alvorlig syk av dyreproteiner, nyrene kolapser faktisk. Så den hunden lever på en vegetarisk diett med noe tilskudd av fiskeproteiner iblandt. Jeg har desverre ikke diagnosen, den lever i utlandet, men den gikk fra å få nyresvikt med påfølgene ep anfall som reaksjon, til å være frisk og fin familliehund.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Man må såklart ikke, men det kan ofte være greit å utelukke fysisk ubehag ved aggressiv adferd. Når det er sagt høres dette ut som et adferdsproblem. Uavhengig av alder så er det ikke bare å "vente til de vokser det av seg". Hvis en unghund starter med problematisk adferd er det utrolig viktig å jobbe med det, nettopp for å forme den hunden skal bli som voksen. Sånn umiddelbart høres det ut som hunden kan være overstimulert og at dette er et utslag av stress i møte med andre hunder. Hvis dette skjer i hilsesituasjoner eller løs lek med andre hunder så høres det ut som dere må ta ham ut av situasjonen og holde avstand lenge før han når det punktet at dette skjer.
    • Må man alltid ta med hund som ypper til bråk på noen hunder til veterinæren for ekstra sjekk om det er noe galt fysisk? Det er ikke alle hunder den ypper til å slåss. Er en unghund på 2 år. Hunden hopper opp på ryggen til de som hun skal yppe med og når jeg da tar den ned så blir den sint og flyr på enda mere. Vi hadde håpet det skulle bli bedre etter at hunden var fylt 2 år. Men man sier at de ikke blir voksne før 3-4 årsalderen.
    • Så fint at dere allerede har veileder og atferdsspesialist på laget, og at dere har testet både mer og mindre aktivitet. Det dere beskriver høres ut som en valp som ligger så høyt i grunnstress at han ikke klarer å regulere seg ned igjen. Da hjelper det sjelden med mer trening, for problemet er ikke mangel på aktivitet, men at nervesystemet aldri får landet. Det jeg ville prøvd: senk totalbelastningen kraftig i 10–14 dager. Korte, kjedelige turer, ingen søk, ingen kurs. Bytt aktiviteten mot ting som nedregulerer: tygging, slikkematter, snacks strødd i gresset. Og når han faktisk ligger rolig av seg selv, legg en godbit stille mellom labbene hans uten å si noe. Ro som blir belønnet, kommer oftere. At han blir «svart i øynene» og umulig å avlede tyder på at han er langt over terskel, og da lærer han ingenting. Nevn gjerne smerteutredning for veterinæren også, mage og ledd kan gi akkurat dette bildet. Jeg har skrevet mer om ro-trening her om dere vil ha en konkret plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/
    • Godt tenkt å forberede seg før katten kommer, det er da du har mest påvirkning på resultatet. Det viktigste er ikke utstyret, men introduksjonen. Planlegg at de to første ukene skjer bak grind eller lukket dør: la dem lukte på hverandre gjennom døra, bytt tepper mellom dem, og belønn hunden hver gang den er rolig i nærheten av kattelukt og kattelyder. Først når hunden kan se katten uten å låse seg fast, tar dere korte, rolige møter med hunden i bånd. Katten trenger alltid en fluktvei: høyder, hyller og minst ett rom hunden ikke har tilgang til. Kattedoen løser du enklest med en barnegrind hunden ikke kommer forbi, eller en hevet plassering katten lett når. Og følg med på hunden din underveis: stirring, stivhet og jaging betyr at dere har gått for fort frem, ikke at det er umulig. Gjør det kort og gøy, og gi det uker heller enn dager. De fleste hunder kan lære å leve fint med huskatten sin.
    • Gratulerer med valp på vei! I stedet for å anbefale en bestemt skole vil jeg gi deg spørsmålene jeg selv ville stilt før påmelding, for det varierer mer mellom instruktører enn mellom skoler. Spør konkret: Hvilke metoder bruker instruktøren, og brukes det noen form for korreksjon eller «konsekvens»? Du vil ha et tydelig ja til kun belønningsbasert trening, ikke et vagt «vi tilpasser oss hunden». Hvor mange valper er det per instruktør? Seks er mye bedre enn tolv. Og handler kurset om hverdagen (ro, håndtering, alenetrening, trygg sosialisering) eller mest om sitt og dekk? For en setter-valp er det første langt viktigere. Be gjerne om å få se på en kurstime før du melder deg på. En seriøs instruktør sier ja til det. Jeg jobber selv som hundetrener i Oslo, så jeg lar andre svare på de konkrete skolene, men jeg har skrevet om hva god sosialisering faktisk er, om du vil lese mer: https://oslohundetrener.no/hva-er-sosialisering-og-hvorfor-er-det-viktig-for-valpen/
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...