Gå til innhold
Hundesonen.no

Angstdempende til hund -veterinær som foreskriver?


Easy
 Share

Recommended Posts

Hei

Spør på vegne av noen som har en tre år gammel golden retriever-tispe. Hunden sliter med usikkerhet og er bl.a. skeptisk til folk og nye miljøer til tross for god og normal sosialisering og miljøtrening fra valpen kom i hus 8 uker gammel. Familien har jobbet ganske mye med det men ser lite til ingen bedring etter tre år. Er nok en sterk arvelig disposison som ligger i bunn. Det de håper på nå er å finne en veterinær som vil skrive ut resept på en eller annen form for angstdempende til hund slik at de kan gi tispa en siste sjanse til et tilnærmet normalt, bekymringsfritt liv. Noen som vet om en veterinær her på det sentrale Østland, gerne Oslo-området som vil gi angstdempende til en "problem-hund" hvor trening/terapi ikke gir effekt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du om de har forsøkt DAP? Hvis ikke, så kan det være en god ting å forsøke før man evt. medisinerer.

Når det gjelder veterinær som foreskriver angstdempende så kan i teorien alle gjøre det. Har den faste veterinæren nektet å skrive ut, er det det som er greia? Den forrige hunden min hadde separasjonsangst, og fikk derfor Clomicalm, dette av en veterinær på Oslo dyreklinikk (husker ikke navnet).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Spør på vegne av noen som har en tre år gammel golden retriever-tispe. Hunden sliter med usikkerhet og er bl.a. skeptisk til folk og nye miljøer til tross for god og normal sosialisering og miljøtrening fra valpen kom i hus 8 uker gammel. Familien har jobbet ganske mye med det men ser lite til ingen bedring etter tre år. Er nok en sterk arvelig disposison som ligger i bunn. Det de håper på nå er å finne en veterinær som vil skrive ut resept på en eller annen form for angstdempende til hund slik at de kan gi tispa en siste sjanse til et tilnærmet normalt, bekymringsfritt liv. Noen som vet om en veterinær her på det sentrale Østland, gerne Oslo-området som vil gi angstdempende til en "problem-hund" hvor trening/terapi ikke gir effekt?

Smådyrklinikken på NVH gjør det, vet de har vært greie på det mtp en vennines storpuddel med separasjonsangst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du om det er en spesiell veterinær på smådyrklinikken på NVH som de har brukt eller om "alle" der er positive til å skrive ut angstdempende?

Altså, om hunden har behov for det så skal alle veterinærer være positive til å skrive resept på angstdempende.

Har de prøvd thundershirt? Møtte en hund på gata her for noen uker siden. Stoppa å prata litt med eieren og hun sa at etter at hun begynte å bruke thundershirt så gikk hunden fra å hyle og tisse på seg på tur til å faktisk være mulig å få kontakt med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Thundershirt anbefales! Har ei tante med to dachser, og to dekken. Den ene trenger den mer enn den andre. Hjelper på nyttårsaften ("den andre" hjelper det til å med å tulle ett teppe rundt).

Når vi er på besøk med vår blir den ene dachsen hennes kjemperar, tror den er veldig lavt i rang under vår hund, og går nesten å gjemmer seg. Tydelig nervøst kroppsspråk i nærheten av vår, og han løper til nærmeste fang. Jeg ble helt oppskaket sist vi var der og hun hadde tatt på han vesten. Ble helt som normalt, lekte og løp rundt. Så vidt han enset vår og kunne gå oppi trynet hans om det var det.

Men! Jeg tror det kommer ann på hvor nervøs din hund er! For har også en søster med dachs, ett par hakk mer nervøs, og på nyttårsaften var den vesten helt ubetydelig. Så vil anbefale deg å først prøve en vest om du får til. Syntes å huske at den er ganske dyr :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du om det er en spesiell veterinær på smådyrklinikken på NVH som de har brukt eller om "alle" der er positive til å skrive ut angstdempende?

Jeg kan høre med henne, skal på skolen nå. :) Men som MaritaS sier har jeg inntrykk av at det ikke pleier å være vanskelig, om hunden har behov for det. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Om hunden er så engstelig at den har vesentlig redusert livskvalitet til en sånn grad at den må ha angstdempende medisiner så bør de faktisk vurdere å la den stakkars hunden slippe tenker jeg.

Helt alvorlig, når bikkja må medisineres for å fungere så har den det ikke bra og da er det langt over gjennomsnittlig egoistisk å dope den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har også veldig god erfaring med thundershirt! Finns flere ulike produkter tilpasset ulike situasjoner. Vi har en hund som stresser når han er aleine, går mye rund og klarer ikke finne roen. Vi trente og trente men thundershirt er det eneste som hjelper han å slappe av. Nå sover han i sofaen mens vi er ute :)

Pengene tilbake om det ikke fungerer, verdt å prøve!

EDIT: koster 399 for dekkenet, beste pengene vi har brukt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du ser på vanlige angstdempende medisiner (gjerne av b-preparatene) og mennesker, så forstår en at det er en kortvarig løsning sammen med systematisk trening. Lengre doseringstid gir sørgelig rask tilvenning, og vanlige bivirkninger er gjerne større uro og mer angst. Et aldri så lite paradoks, mao. Fordi tilvenningen går raskt, må doseringen økes for å ha lik effekt. I tillegg kan andre bivirkninger komme på rekke og rad, noe som i seg selv kan skape mer uro spesielt hos et dyr. Jeg håper inderlig at veterinærer er restriktive på å skrive ut angstdempende til dyr utover korte perioder, og da med en svært god oppfølging av noen med kompetanse innen atferd og trening.

En har i Østland-områdene tilgang til mye god kompetanse innen hund og atferd. Jeg ville anbefalt å se på det. eventuelt vurdert omplassering hos noen eiere som lever et liv naturlig slik at hunden hadde opplevd å leve skjermet fra det den har angst for. Det siste alternativet sa vel Belgerpia klart og tydelig noe om.

Medisinering er ingen god og langsiktig løsning. Jeg har ikke svart deg på spørsmålet, men jeg sier at angstmedisinering slettes ikke er en god løsning til å leve "et normalt, bekymringsfritt liv".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gry Eskeland er dyktig på dette feltet - hun er både veterinær og etolog...

Ellers støtter jeg Amices utsagn hundre prosent. Angstdempende må fungere sammen med trening, da bivirkningene ofte er veldig vanskelig å si noe om på hund...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...