Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hvorfor skulle de ikke det? Det blir som å spørre om politi har lov å ha politikontroll, eller bruke politi-teknikere? Det er ikke uvanlig at politiet bruker egne ekspert i etterforskning?

Vel... om det har skjedd noe kriminelt skal politiet framskaffe bevis som gyldigheten senere skal avgjøres av en rett med evt jury og vitner. I saker som Fido eller tilsvarende behøver politiet vel strengt tatt ikke å tenke på dette for de har vel i medhold av hundeloven ganske vide fullmakter? Jeg synes det er uheldig at politiet både skal opptre som aktor og rett, Men det er kanskje bare jeg som tenker slik.

  • Svar 84
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvis poenget er å avgjøre om Fido er aggressiv er det flere i området her som kunne vært i stand til å bedømme det. Vi har en meget god FA-dommer som jobber med hunder i forsvaret her i byen. Vi har i

Det er FANTASTISK at Fido skal testes før han defineres som farlig. Det er kjipt at vi ikke har gode og standardiserte tester som er utviklet spesifikt for å se på aggresjon og potensiell faglighet.

For å si det sånn. Det er ganske rasetypisk for en amerikansk bulldog å bjeffe når det kommer fremmede inn i huset dets, kanskje spesielt i en stresset situasjon som i en brann. Jeg vil si at det er g

Skrevet

Vel... om det har skjedd noe kriminelt skal politiet framskaffe bevis som gyldigheten senere skal avgjøres av en rett med evt jury og vitner. I saker som Fido eller tilsvarende behøver politiet vel strengt tatt ikke å tenke på dette for de har vel i medhold av hundeloven ganske vide fullmakter? Jeg synes det er uheldig at politiet både skal opptre som aktor og rett, Men det er kanskje bare jeg som tenker slik.

Jeg syns du er overdrevent negativ, for å være helt ærlig. Hadde politiet opptrådt som aktor og rett, hadde Fido vært avlivet alt. I f.eks trafikk-kontroller er det noe av det samme, de filmer deg, du vedtar bota eller ikke. Politiet som filmer, politiet som er aktor, politiet som dømmer. Ville du diskutert like standhaftig i en evt trafikk-kontroll?

Jeg syns dette er et skritt i riktig retning. Inntil det faller en dom i saken, inntil det er bevist at politiet ikke klarer å være uhildet, så har jeg ikke tenkt å synes at det er negativt.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Vel... om det har skjedd noe kriminelt skal politiet framskaffe bevis som gyldigheten senere skal avgjøres av en rett med evt jury og vitner. I saker som Fido eller tilsvarende behøver politiet vel strengt tatt ikke å tenke på dette for de har vel i medhold av hundeloven ganske vide fullmakter? Jeg synes det er uheldig at politiet både skal opptre som aktor og rett, Men det er kanskje bare jeg som tenker slik.

Nei, de har ikke noe i "medhold av hundeloven ganske vide fullmakter" til å avlive Fido pr.d.d. Det er jo liksom sakens kjerne. ;)

Skrevet

Jeg syns du er overdrevent negativ, for å være helt ærlig. Hadde politiet opptrådt som aktor og rett, hadde Fido vært avlivet alt. I f.eks trafikk-kontroller er det noe av det samme, de filmer deg, du vedtar bota eller ikke. Politiet som filmer, politiet som er aktor, politiet som dømmer. Ville du diskutert like standhaftig i en evt trafikk-kontroll?

Jeg syns dette er et skritt i riktig retning. Inntil det faller en dom i saken, inntil det er bevist at politiet ikke klarer å være uhildet, så har jeg ikke tenkt å synes at det er negativt.

Vel... som jeg har skrevet tidligere har jeg ikke overdreven tillit til politiet i slike saker. Nei politikontroller blir ikke helt det samme :)

Vanligvis kan politiet framlegge bevis i form av tekniske målinger og mener man at målingen er feil eller forholdene ikke er som beskrevet så har man rett til å anke gjennomrettsaparatet. Det finns jo rettsavgjørelser som viser at det nytter å klage i trafikksaker f eks :)

Og strengt tatt kan man vel ikke avlive en hund fordi den bjeffer mot en brannmann eller hvilken som helst som kommer inn i et hus med eller mot eierens vitende? Den hadde ikke gjort noe annet enn å bjeffe, - og ærlig talt hvor mange bikkjer er det som ikke bjeffer når det kommer folk til gards? Dersom det skulle være avgjørende for avliving tror jeg ikke det ville være mange bikkjer igjen her til lands :

Skrevet

Nettopp, 2ne! Det er helt naturlig at politiet henter inn ekspertise fra egne høyt kompetente folk på hund og hundeatferd. Kompetanse som faktisk finnes på Sæter gård. Hvorfor skal de ut på det sivile markedet når de selv har kompetansen innen egne rekker? Vil en eller annen mer eller mindre selvoppnevnt "atferdsterapaut" være mer egnet?

Så får evt rettsvesenet avgjør i hvilken grad de vil vektlegge de argumenter som kommer frem fra partene.

Skrevet

Nettopp, 2ne! Det er helt naturlig at politiet henter inn ekspertise fra egne høyt kompetente folk på hund og hundeatferd. Kompetanse som faktisk finnes på Sæter gård. Hvorfor skal de ut på det sivile markedet når de selv har kompetansen innen egne rekker? Vil en eller annen mer eller mindre selvoppnevnt "atferdsterapaut" være mer egnet?

Så får evt rettsvesenet avgjør i hvilken grad de vil vektlegge de argumenter som kommer frem fra partene.

Jepp, jeg har i praksis sett den kompetansen og den imponerte ikke :)

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jepp, jeg har i praksis sett den kompetansen og den imponerte ikke :)

En helt tilfeldig politibetjent som har hund på privaten, er det fortsatt det du baserer dine antagelser på?

Du ser enda ikke forskjellen på det og de som jobber med hund på Sæter?

Skrevet

Vel... som jeg har skrevet tidligere har jeg ikke overdreven tillit til politiet i slike saker. Nei politikontroller blir ikke helt det samme :)

Vanligvis kan politiet framlegge bevis i form av tekniske målinger og mener man at målingen er feil eller forholdene ikke er som beskrevet så har man rett til å anke gjennomrettsaparatet. Det finns jo rettsavgjørelser som viser at det nytter å klage i trafikksaker f eks :)

Og strengt tatt kan man vel ikke avlive en hund fordi den bjeffer mot en brannmann eller hvilken som helst som kommer inn i et hus med eller mot eierens vitende? Den hadde ikke gjort noe annet enn å bjeffe, - og ærlig talt hvor mange bikkjer er det som ikke bjeffer når det kommer folk til gards? Dersom det skulle være avgjørende for avliving tror jeg ikke det ville være mange bikkjer igjen her til lands :

Vel, siden de skulle filme testen, så har de vel etterhvert et teknisk bevis. Hvordan veit du at Fido bare bjeffa? Uansett - om det er det eneste han gjør, så vil man se det på en FA.

Jepp, jeg har i praksis sett den kompetansen og den imponerte ikke :)

Nei, det har du ikke. Du har ikke sett kompetansen disse politimennene har på hundementalitet. Du har sett ett menneske som jobber i politiet og driver med hund sin kompetanse på hundeeksteriør. Det er ikke det samme.

Skrevet

Jeg regner med at du nok en gang henger deg opp i den stadig tilbakevennende rettsaken? Klare du ikke å se forskjellen på den såkalte sakkyndige i den saken, og de som faktisk har jobbet profesjonelt med hund et helt arbeidsliv?

(Ser at to andre kom meg i forkjøpet...)

Skrevet

Jeg regner med at du nok en gang henger deg opp i den stadig tilbakevennende rettsaken? Klare du ikke å se forskjellen på den såkalte sakkyndige i den saken, og de som faktisk har jobbet profesjonelt med hund et helt arbeidsliv?

I dette tilfellet ja :) Men her var det jo også tjenestepersonell fra POD og et politikammer pluss politiets ekspertvitne som alle hevdet å ha erfaring og var kompetente :)

Men for all del, vi har hver vår oppfatning og jeg tror ikke at jeg kommer til å endre min noe særlig med det første :)

Og plutselig har viserne krabbet over til en ny dag. Da er det på tide for meg å avslutte denne diskusjonen :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...