Havet drukner i plast (Sterke bilder)

[Gjest]

Bilder fra google:

(røntgen av magesekk)

Ikke noe nytt, men viktig å være bevisst på.

http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt/article3574592.ece#.Uqt94fTuLZE

http://www.tonesutterud.com/articles/plastic_bags/

http://www.miljostatus.no/Tema/Avfall/Forsopling-av-havet/

Oppfordrer til gjenvinning og til å delta på strandrydding!

[Guest Kåre Lise]

Tragisk, og enda er det folk som trur på myten om at det ikke har noe for seg å kildesortere.

"Alt går jo samme sted".

Fact: Forbruksplasten som vi sorterer kan gå 4-5 runder i resirkulasjon.

[Renate A]

Fælt

Så mange bilder anng dette på Oprah for noen år siden.

Det gikk så innpå meg at jeg har blitt helt hysterisk mot å kaste plast, her gjennvinnes så mye jeg klarer

[Gjest]

Tragisk, og enda er det folk som trur på myten om at det ikke har noe for seg å kildesortere.

"Alt går jo samme sted".

Fact: Forbruksplasten som vi sorterer kan gå 4-5 runder i resirkulasjon.

Ja jeg mener å ha lest det her på forumet også dessverre.

Og det er jo veldig bra! Tenk så mye mindre plast som hadde blitt produsert om alle i verden var flinke.

Fælt

Så mange bilder anng dette på Oprah for noen år siden.

Det gikk så innpå meg at jeg har blitt helt hysterisk mot å kaste plast, her gjennvinnes så mye jeg klarer

Det går veldig inn på meg også.

Håper flere gjør som deg.

[Raksha]

Naive meg - havner "norsk plast" der? Altså plast vi kaster.

Kildesortering er ikke-eksisterende her i gokk desverre, kun papir som sorteres hjemme, og glass og metall som går i kontainere.

[Gjest]

Jeg så en dokumentar om dette for noen år siden og har tenkt mye på dette i etterkant. Der er altfor mye plast og jeg forstår ikke poenget med all denne plasten… Selv om man prøver å være bevisst på det så er det utrolig vanskelig å unngå å måtte forholde seg til forbruk av plast. Mange av grønnsakene vi kjøper er pakket inn i plast, og der er ofte ikke alternativer til disse. Og å prøve å ta med hjem en kilo tomater når der ikke er annet enn plastposer tilgjengelig i butikken er vanskelig….

Heldigvis er der noen alternativer: nedbrytbare poser som en del butikker nå har. Nedbrytbare bæsjeposer til hund. Handlenett som kan gjenbrukes. Og kildesortering selvfølgelig. Vi kildesorterer plast. Og den avfallskonteineren fylles utrolig raskt….

[Mirai]

Blir helt matt over at ALT skal pakkes inn i plast. Også gjerne plast inni der igjen. Er jo umulig å komme hjem fra butikken uten en halv pose full av plastsøppel..

[Nirm]

Merket det da jeg bodde i Oslo og vi fikk plastsortering. Hvor ufattelig mye som egentlig er plast! Største delen av søpla mi var jo plast, om man ville eller ikke. Kjøpte squash og aubergine idag. Begge pakket inn i plast. Er det noen grunn til at det må pakkes inn? Holdes kvaliteten på grønnsaker bedre i plast enn uten? Eller er det hygieniske årsaker?

Fant ut at det er plastresirkulering samme sted det er levering av glass og metall, så da skal jeg starte å sortere ut plast også her. Det tar meg 2-3 minutter å gå ned dit.

[Gjest]

I tilfeller som dette gir jeg bare opp, hva vi gjør i Norge har absolutt ingen innvirkning på dette. Jeg tror vi heller må satse på noen av følgende løsninger:

*Skape raskt nedbrytbar plastikk som aldri hoper seg opp.

*Skape en ny type innpakningsemballasje som brytes ned enkelt.

*Skape en teknologi som kan samle plastikken fra havet.

Etc.

[Guest Kåre Lise]

I tilfeller som dette gir jeg bare opp, hva vi gjør i Norge har absolutt ingen innvirkning på dette.

Du er bare så sjarmerende..

Jeg tror vi heller må satse på noen av følgende løsninger:

*Skape raskt nedbrytbar plastikk som aldri hoper seg opp.

*Skape en ny type innpakningsemballasje som brytes ned enkelt.

*Skape en teknologi som kan samle plastikken fra havet.

Etc.

Samma hva vi satser på vel, hva vi gjør i lille Norge har jo ingen innvirkning.

[Gjest]

Du er bare så sjarmerende..

Samma hva vi satser på vel, hva vi gjør i lille Norge har jo ingen innvirkning.

Takk!

*klaske panne* Du glemmer å se hovedbudskapet mitt.... At idealisme er fint og flott, men det velter ikke lasset. I såfall skulle klimaendringer vært stoppet, vegetarianere vært over hele verden, foie gras vært a thing of the past og pelsindustrien vært nedlagt. Men slik er det ikke. Folk gjør som de selv vil, om de finner mening i livet med å boikotte foie gras så må de bare gjøre det, jeg gjør det. Jeg føler meg bedre ved å boikotte. Men jeg vet jeg ikke velter lasset.

For å virkelig gjøre en endring må man forske. Man må komme med noe som faktisk velter lasset. Noe som gjør det økonomisk fordelsaktig "å redde verden" (i dette tilfelle samle plastikk). Derfor sier jeg at det som VIRKELIG gjør noe med saken, slik at hele plastikkproblemet forsvinner - det er ny teknologi, noe som kan bearbeide og fysisk fjerne.

[Gjest]

Naive meg - havner "norsk plast" der? Altså plast vi kaster.

Kildesortering er ikke-eksisterende her i gokk desverre, kun papir som sorteres hjemme, og glass og metall som går i kontainere.

Tror de prøver å sortere det litt på avfallsplassen, og en god del brennes / går til energigjenvinning. Hva de gjør i andre land vet jeg ikke. Men er redd en del søppel dumpes ulovlig i tillegg til forsøpling. Og når det absolutt ikke brytes ned så blir det mye over tid.

Men hvis vi sorterer så går det jo til gjenvinning og mindre plast blir produsert = mindre vil uansett kunne havne i havet.

Jeg så en dokumentar om dette for noen år siden og har tenkt mye på dette i etterkant. Der er altfor mye plast og jeg forstår ikke poenget med all denne plasten… Selv om man prøver å være bevisst på det så er det utrolig vanskelig å unngå å måtte forholde seg til forbruk av plast. Mange av grønnsakene vi kjøper er pakket inn i plast, og der er ofte ikke alternativer til disse. Og å prøve å ta med hjem en kilo tomater når der ikke er annet enn plastposer tilgjengelig i butikken er vanskelig….

Heldigvis er der noen alternativer: nedbrytbare poser som en del butikker nå har. Nedbrytbare bæsjeposer til hund. Handlenett som kan gjenbrukes. Og kildesortering selvfølgelig. Vi kildesorterer plast. Og den avfallskonteineren fylles utrolig raskt….

Helt enig med deg! (Og @IW quoten kom ikke med). Feks en pakke te så er det jo plast rundt pappen, så er det plast rundt teposene oppi pappen i tillegg. Og plastkorker og "vinduer" på det som tidligere bare var kartong.

Merket det da jeg bodde i Oslo og vi fikk plastsortering. Hvor ufattelig mye som egentlig er plast! Største delen av søpla mi var jo plast, om man ville eller ikke. Kjøpte squash og aubergine idag. Begge pakket inn i plast. Er det noen grunn til at det må pakkes inn? Holdes kvaliteten på grønnsaker bedre i plast enn uten? Eller er det hygieniske årsaker?

Fant ut at det er plastresirkulering samme sted det er levering av glass og metall, så da skal jeg starte å sortere ut plast også her. Det tar meg 2-3 minutter å gå ned dit.

Jeg tror det er begge deler. Mat har fått betraktelig bedre holdbarhet takket være bruk av plast og det er jo faktisk en miljøfordel. Også er det sikkert ganske strenge regler uten at jeg har satt meg inn i det. Men det burde likevel kunne reduseres en god del! På sommerstedet til familien er det skikkelig sortering og det er absolutt mest plast i avfallet ja!

I tilfeller som dette gir jeg bare opp, hva vi gjør i Norge har absolutt ingen innvirkning på dette. Jeg tror vi heller må satse på noen av følgende løsninger:

*Skape raskt nedbrytbar plastikk som aldri hoper seg opp.

*Skape en ny type innpakningsemballasje som brytes ned enkelt.

*Skape en teknologi som kan samle plastikken fra havet.

Etc.

Håper de punktene der blir gjennomført!

Ellers syntes jeg ALT hjelper. En sel mindre som ender opp som på bildet over, er verd det.

Hentet fra magasinet i dagbladet fra i sommer:

Det tar 450 år før ei plastflaske blir brutt ned i sjøen,

20 år før en plastpose er borte og seks uker før Magasinet

du leser nå ikke lenger fins, hvis du skulle være så uheldig

å miste det mens du koser deg i skjærgården.

Men vi må. For bøljan er ikke lenger blå. Plastflaska og

posen forsvinner egentlig aldri, den blir bare mindre, og

til slutt kvernet opp i bitte små biter som kalles mikroplast.

Forskere mener det nå fins opptil seks ganger mer

plast enn plankton i enkelte havområder. Det er anslått

at 36 000 tonn søppel dumpes i norske farvann hvert år.

På verdensbasis lempes 6,4 millioner tonn over rekka. I

tillegg til utslippene fra fartøy blåser enda mye mer

søppel til havs fra land.

Det er sjøsyke tilstander.

– Havet er en tilsynelatende uendelighet. En stor, rein,

fin flate. Det som befinner seg under overflaten er ute av

syne og sinn. Før i tida var det vanlig at far rodde søpla si

ut på havet og kastet det på sjøen. Så enkelt var det med

den saken, sier Erlend Standal, seniorrådgiver i Direktoratet

for naturforvaltning.

Og så enkelt er det tydeligvis for mange fortsatt. Nordsjøen

har nå de høyeste nivåene av marint søppel i Nordøst-

Atlanteren, med mellom 600 og 1400 registrerte

gjenstander som flyter i land per hundre meter strandlinje.

Selv om hver lille bruskork på avveie bare utgjør

en dråpe i havet, er hver dråpe én for mye.

Det flommer over.

– Det foregår et gigantisk dyreplageri, kontinuerlig,

uten at vi er i stand til å forstå det. Sjøfugl blir funnet

døde i fjæra med magen full av lightere, taustumper og

Q-tips. Seler vikler seg inn i tau og plastposer som gnager

seg inn i kroppene deres når de vokser og forårsaker dype

kjøttsår. Skilpadder som har maneter øverst på menyen,

jafser i seg plastposer som virvler omkring i vannet, sier

Per-Erik Schulze, marinbiolog i Naturvernforbundet.

Og det er ikke bare dyr som lider.

Ute på verdenshavene har det dannet seg gigantiske

malstrømmer av giftige plastpartikler. Fisk som spiser

mikroorganismer som har spist plasten, får farlige stoffer i

seg. Stoffer med mystiske navn som PFOS/PFAS, ftalater,

PCB, PAH og bromerte flammehemmere. Som kan føre til

kreft og nedsatt forplantningsevne, også for mennesker.

[Gjest]

@Marie - joa, man må jo tenke litt hvor plastikkavfallet kommer fra da. Hvor går avfallet i Bærum kommune? Forbrenningsannlegg? Det meste av avfall i Norge går til forbrenning, f.eks i Sverige. Lite havner i havet. Det som havner i havet må da i stor del være ulovlig dumping i U-land?

[yurij]

Dere tror ikke plastavfallet blir brent? Det blir resirkulert og lagd ny plast. http://www.nmf.no/default.aspx?pageId=16&articleId=2570&news=1

[Gjest]

@Marie - joa, man må jo tenke litt hvor plastikkavfallet kommer fra da. Hvor går avfallet i Bærum kommune? Forbrenningsannlegg? Det meste av avfall i Norge går til forbrenning, f.eks i Sverige. Lite havner i havet. Det som havner i havet må da i stor del være ulovlig dumping i U-land?

Du har rett i det, det er et stort problem med miljøkriminalitet, i tillegg til land som ikke har skikkelig avfallshåndtering. Hvis I - land bidrar, kan slike land både bli kvitt avfall og få verdifull energiproduksjon.

Men Norge har jo et høyt forbruk selv om vi er færre, mellom 1995 og 2008 økte den samlede avfallsmengden vår med 48 %.

Jo mer vi gjenvinner jo mindre havner i deponi, som igjen kan havne i havet via vind og regn/ elvevann. Og vi sparer to kilo olje som ellers ville gått til ny produksjon per kilo gjenvunnet plast.

[Gjest]

Dere tror ikke plastavfallet blir brent? Det blir resirkulert og lagd ny plast. http://www.nmf.no/default.aspx?pageId=16&articleId=2570&news=1

Gjelder det ALL plastikkemballasjen i hele norge? Og de som ikke sorterer og bare pælmer alt i restavfallet, hvor havner det? jo i forbrenningsovn. Ikke i havet.

[Guest Kåre Lise]

@Marie - joa, man må jo tenke litt hvor plastikkavfallet kommer fra da. Hvor går avfallet i Bærum kommune? Forbrenningsannlegg? Det meste av avfall i Norge går til forbrenning, f.eks i Sverige. Lite havner i havet. Det som havner i havet må da i stor del være ulovlig dumping i U-land?

Ett kjapt søk sier meg at i Bærum går plast sortert til Norsk Gjenvinning.

Mesteparten av plastavfallet gjenvinnes og en god del materialgjenvinnes og blir til nye produkter. Plastavfall kan imidlertid medføre miljøfare, særlig når plasten havner i sjøen. Her kan plasten føre til betydelige skader på blant annet fugl og sjøpattedyr.

Gjelder det ALL plastikkemballasjen i hele norge? Og de som ikke sorterer og bare pælmer alt i restavfallet, hvor havner det? jo i forbrenningsovn. Ikke i havet.

Nei, selvfølgelig ikke ALT foreløpig. Det er jo en relativt stor omlegging som krever en del logistikk osv. Men en ser jo tydelig utviklingen, dokumenert i link over, i denne tråden og ellers at det bare blir flere. Det burde ikke være noe å diskutere.

[Gjest]

Ett kjapt søk sier meg at i Bærum går plast sortert til Norsk Gjenvinning.

Mesteparten av plastavfallet gjenvinnes og en god del materialgjenvinnes og blir til nye produkter. Plastavfall kan imidlertid medføre miljøfare, særlig når plasten havner i sjøen. Her kan plasten føre til betydelige skader på blant annet fugl og sjøpattedyr.

Nei, selvfølgelig ikke ALT foreløpig. Det er jo en relativt stor omlegging som krever en del logistikk osv. Men en ser jo tydelig utviklingen, dokumenert i link over, i denne tråden og ellers at det bare blir flere. Det burde ikke være noe å diskutere.

Nå var jeg kanskje ikke tydelig nok, jeg mente selvsagt : "hvor går søppelet som IKKE sorteres".

La meg ta deg med på en logisk rekke med uttalelser:

"Det er store mengder plast-søppel i havet i verden, særlig en stor ansamling ute i Stillehavet"

"OK - dette er forferdelig, hva kan jeg i Norge gjøre?"

Rekke 1)

"Du kan sortere plasten din" => "Den havner i plastgjenvinning" => "Den blir til ny plast"

"Hvis plasten ikke hadde blitt sortert" => "Den havner i forbrenningsanlegg og blir til fjernvarme i sverige"

Hva har vi fått ut av dette? En marginal nedgang i plast-behov fra norge, noe som åpner for bestillinger fra andre land hos plastikkprodusentene. Netto omløp plastikk i verden går neppe ned, og hvis fabrikkene som produserer plastikk opplever nedgang i kjøp fra rike nasjoner som norge kan det hende de dumper prisene for at fattige nasjoner skal få råd og at bestillinger derfra fyller opp den ekstra kapasiteten plastikkprodusentene har tilovers når norge sier neitakk.

Vi skaper et samfunn som ønsker alternativer til plastikk => vi får hurtigere nedbrytbar plastikk / plast basert på mais eller hva det heter => framgang. Dette er bra.

Rekke 2)

Vi innser at plastikk fra Norge ikke bidrar til forsøpling av havet fordi uansett om vi sorterer plastikken eller hiver den i restavfallet så vil den aldri havne i stillehavet. Hva kan vi gjøre da?

Forske, utvikle ny teknologi, idedugnader, få penger fra olav thons stiftelse til å fremme kreativ tankegang hos unge ingeniører som kanskje oppdager en maskin som kan flyte på havet, "spise plastikken" og produsere enkelt transporterbare blokker med plastikk-råvare som kan gjenbrukes. DETTE vil faktisk gjøre noe med problemet i stillehavet. Rekke 1) skaper en liten bølge i plastikkverden, rekke 2) utgjør hele forskjellen for faunaen i stillehavet.

At jeg er ingeniør? Ja. Men det er nå engang slik at ingeniører skaper løsninger. Jeg ser etter en konkret løsning på problemet. Ikke småpusling rundt grøten.

[Guest Kåre Lise]

I rest my case. God natt.

[yurij]

I tilfeller som dette gir jeg bare opp, hva vi gjør i Norge har absolutt ingen innvirkning på dette. Jeg tror vi heller må satse på noen av følgende løsninger:

*Skape raskt nedbrytbar plastikk som aldri hoper seg opp.

*Skape en ny type innpakningsemballasje som brytes ned enkelt.

*Skape en teknologi som kan samle plastikken fra havet.

Etc.

Heller satse på? Eller OGSÅ satse på? Forstår ikke at det ene må utelukke det andre? Mens dere smartinger forsker så sorterer vi andre?

[Gjest]

Heller satse på? Eller OGSÅ satse på? Forstår ikke at det ene må utelukke det andre? Mens dere smartinger forsker så sorterer vi andre?

Selvfølgelig i tllegg til. Ordet heller ble her brukt i sammenheng: skal man få gjort noe med det vi ser på bildene Ingen ting galt med resirkulering i heimbygda, men vi bør ha gangsyn på hva det gjør med og hvordan det påvirker miljøet globalt

[Gjest]

Dette er et søppeldeponi:

Målt i volum, er opptil 80 prosent av husholdningsavfallet

i dag plast. Størstedelen av plastavfallet i Norge blir deponert. Andelen som går til

resirkulering eller forbrenning med energiutnyttelse er økende, og utgjorde drøyt 17

prosent av totalmengden i 2002. Andelen emballasjeplast som resirkuleres utgjorde i

2004 24 prosent.

Ved deponering legges plastavfallet på

en søppelfylling. Miljøproblemene knyttet

til deponering av plast, er i hovedsak de

samme som ved forsøpling. Deponering

innebærer at mer plast samles på ett

sted, hvilket øker risikoen for lokal

påvirkning/skade, dersom avfallet ikke

samles og behandles under kontrollerte

former. Ved godkjente deponi har man

imidlertid bedre kontroll på

miljøskadelige utslipp og direkte effekter

på dyr. Hvor store de miljøskadelige

utslippene er, vil avhenge av hvilke

kjemiske prosesser som foregår på

deponiet, samt hvor god kontroll man

har på gassutslipp og på vannet som

siger gjennom og ut av avfallet. Gamle

deponier mangler ofte system for

oppsamling og rensing av sigevann og

deponigass. Dessuten er det ikke sikkert

man har kontroll på utslippene, selv med

god oppsamling. Ingen har oversikt over

hvilke stoffer som tilføres et

avfallsdeponi, eller hvilke stoffer som

dannes når avfallet blandes sammen,

gjennomstrømmes av vann og brytes

ned.

Og det er ikke bare fint og flott å brenne plasten heller.

Plasten som brennes er, som nevnt,

hovedsaklig oljebasert, og det innebærer

at CO2-utslippene ved forbrenning bidrar

til økt drivhuseffekt. I tillegg, vil

forbrenning av plast som regel gi utslipp

av miljøgifter og annen forurensning. Det

kan skyldes bestanddeler i plasten som

forbrenningsprosessen ikke bryter ned,

for eksempel tungmetaller. Det dreier

seg også om miljøgifter og annen

forurensning som dannes under selve

forbrenningen, for eksempel

polyaromatiske hydrokarboner (PAH),

svoveldioksid (SO2), nitrogenoksider

(NOx) og, når klor fra f.eks. PVC er

tilstede, dioksiner og saltsyre (HCl).

Kilde naturvernforbundet.

@Kangerlussuaq
Er helt enig i at det er andre viktige grep som må tas som kan ha større betydning, men jeg forstår ikke den holdningen om at vanlige folk ikke skal gidde å bidra. Småpusling rundt grøten er å gjøre det hver og en faktisk kan bidra med og la folk ta ansvar for det de kan ta ansvar for.
Tror ikke det blir noe mer håp for menneskeheten hvis alle skal tenke at de ikke trenger å gjøre noe som helst.

Edit: Så ikke siste innlegget ditt, det var bedre å lese

[Gjest]

CO2 fangst fra forbrenningsovner er er eget prosjekt som tikker og går

[borderen]

ALT hjelper. En tomflaske mindre i havet hjelper. For meg handler det ikke om idealisme en gang, jeg mener det. Det hjelper!

[Gjest]

ALT hjelper. En tomflaske mindre i havet hjelper. For meg handler det ikke om idealisme en gang, jeg mener det. Det hjelper!

Jeg skjønner poenget, men som jeg sier: greit å ha litt realistisk syn på det. Hvordan skal en plastflaske (uten pant, for sikkerhets skyld) som jeg kaster i restavfallet mitt havne i havet? Hvordan havner plastikkposene mine i havet når alt går til renovasjonssenteret og søppelbehandling?

Joda, hvis jeg spiser en sjokolade i orkan vind-styrke og innpakningsplasten glipper ut av hånda mi - så kan det sikkert hende den havner i havet til slutt. Ellers har jeg vondt for å se hvordan mitt avfall skulle havne i havet.