Gå til innhold
Hundesonen.no

Emma (27) døde etter alvorlig pitbullangrep


Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet

Og rase er selvsagt helt uten betydning i slike svært alvorlige saker...

Er nok en feilaktig fremstilling av naboens chihuahua her.

Skrevet

Og rase er selvsagt helt uten betydning i slike svært alvorlige saker...

Ble det viktigere i denne saken? Jeg tror ikke noen mener at rase er uvesentlig, bare ikke så viktig som det gis uttrykk for.

Men at rase absolutt ikke er det mest essensielle å tenke på om målet er å redusere alvorlige hundebitt, det mener jeg absolutt. Det er ikke spesielt høyt opp på lista engang. Og ved å fokusere for mye på rase så er det lett å miste overblikket over alle de andre faktorene som var med på å forårsake hendelsen.

Dessuten vet man heller ikke enda om dette er pit buller. Det er de tydelig på i artikkelen, tross overskriften. Jeg vet ikke om dere er kjent med hvordan britene definerer en hund som pit bull? Dette er et av problemene ved å fokusere på rase også, det er ekstremt dårlig kvalitetssikring og også veldig vanskelig å få til god kvalitetssikring.

"- Tidlige undersøkelser av de to hundene viser at de er amerikanske pitbullterriere, men vi gjør videre tester for å bestemme akkurat hvilken rase de er, sier politioverbetjent Simon Beldon til nyhetsbyrået PA." (min understreking)

Jeg gjetter (merk, gjetter) at disse hundene har vært i politiets lys tidligere, enten på grunn av utseende eller en blanding av utseende og atferd. Britene definerer hva som er en pit bull kun basert på utseende under DDA:

"Under Section One of the DDA a dog becomes a pit bull type if it has a substantial number or most of the characteristics of an American Pit Bull Terrier as described by the ADBA standard. Substantial or most is normally a dog that scores more than 60 percent. Once an accusation has been made it is up to the defence to prove otherwise, not the prosecution to prove the dog is a pit bull type. The burden of Proof is reversed and although challenged through the courts, this still stands." (igjen min understreking)

Mitt mål med innlegget er ikke å beskytte pit bullen. Jeg aner ikke hva slags rase som drepte kvinnen eller omstendighetene rundt. Jeg ville bare understreke noen svakheter bak raseidentifikasjon, og hvor lett det er å legge for mye vekt på rase. Som mange vet så mener jeg endel om akkurat den biten. Jeg synes iallfall det er så mange langt viktigere omstendigheter å se på rundt slike angrep, enn rase. Eller, det spørs jo selvsagt hva som er målet. :)

  • Like 3
Skrevet

Ja, selvsagt er rase også viktig i denne saken, og i alle andre lignende saker av så alvorlig karakter. Man må stikke hue usedvanlig langt ned i sanda for ikke å innse at det er noen raser, og blandinger av disse som er gjengangere i de mest alvorlige sakene. Det er liksom ikke snakk om familiens Golden som nafser til en av ungene da den har blitt terget for lenge.

Men selvsagt handler det ikke bare om rase, men også flere andre omstendigheter rundt som du sier. Men man kommer heller ikke utenom de nedarvede egenskapene, terskelverdier og motivasjon for ulike typer atferd.

  • Like 1
Skrevet

Ja, selvsagt er rase også viktig i denne saken, og i alle andre lignende saker av så alvorlig karakter. Man må stikke hue usedvanlig langt ned i sanda for ikke å innse at det er noen raser, og blandinger av disse som er gjengangere i de mest alvorlige sakene. Det er liksom ikke snakk om familiens Golden som nafser til en av ungene da den har blitt terget for lenge.

Men selvsagt handler det ikke bare om rase, men også flere andre omstendigheter rundt som du sier. Men man kommer heller ikke utenom de nedarvede egenskapene, terskelverdier og motivasjon for ulike typer atferd.

Ting er mye mer sammensatt enn som så, at om man skal se på faktoren som er rase, så bør man ikke redusere det til genetiske egenskaper og opphavshistorie. Det handler mye om det som foregår rundt rasen også, hvilke mennesker som velger de, hvilken behandling de får, og hvem som driver oppdrett på de.

Og igjen, ser man for mye på rase, at det er det første man peker på (slik man gjør i denne saken), så blir det også det eneste. Det er trist om målet er å forebygge og redusere hundebur, for man mister utrolig mye verdifull og viktig informasjon. Informasjon som et mye mer essensiell enn rase. Man mister helheten og man skaper hysteri. Det er beklagelig om mot sin hensikt.

Dette et ikke en enkel problemstilling.

Men en ting vi kan si med stor sikkerhet når det kommer til rase, er at forbud ikke fungerer, det ser vi jo også av denne saken.

Tvert imot kan det fungere helt mot sin hensikt.

  • Like 1
Skrevet

Ja, jeg skrev også dette: "Men selvsagt handler det ikke bare om rase------".

Ja, selvsagt handler det også om hvilke mennesker som velger de, hvilken behandling de får og hvem som avler de.

Men man kommer ikke utenom den genetiske disposisjonen, og man kommer heller ikke utenom miljøfaktoren. Det er alltid en kombinasjon.

Du kan plassere en f eks en Engelsk setter, og veldig mange andre raser i det samme miljøet, men de vil overveiende sannsynlig aldri kunne gå til det skritt som det vi ser i disse sakene hvor Pitbuller o.l. er innblandet.

Skrevet

Sånn mens vi snakker om raser. Labradorer er helt klart farlige og burde forbys: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2003849/Boy-3-left-horrific-facial-injuries-Labrador-savages-Poole-Harbour.html

Mye eksepsjonell bedriten avl, hånd i hånd med mye underkvalifiserte eiere - så er jeg overrasket ikke dette skjer oftere. Må være det at flabben (og golden) ER i bunn og grunn gode hunder med mye bitehemming. Skal bra mye til før de tilter så mye, kanskje like greit den hunden får fred.

Skrevet

Ja, jeg skrev også dette: "Men selvsagt handler det ikke bare om rase------".

Ja, selvsagt handler det også om hvilke mennesker som velger de, hvilken behandling de får og hvem som avler de.

Men man kommer ikke utenom den genetiske disposisjonen, og man kommer heller ikke utenom miljøfaktoren. Det er alltid en kombinasjon.

Du kan plassere en f eks en Engelsk setter, og veldig mange andre raser i det samme miljøet, men de vil overveiende sannsynlig aldri kunne gå til det skritt som det vi ser i disse sakene hvor Pitbuller o.l. er innblandet.

Dette er jeg uenig i. Jeg er "glad" det er pit bull er som havner i disse miljøene, det er er under at de ikke biter oftere. Disse hundene er avlet for en svært høy toleranse i forhold til mennesker, det er andre hunder de ofte har en lav terskel for aggresjon mot. Nettopp på grunn av opphavshistorien.

At de er overrepresentert i bilulykker er heller ingenting man kan si med sikkerhet. Som sagt, dette er sammensatt informasjon og utrolig vanskelig å kvalitetssikre.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
    • En viktig del av å drive med utstilling er jo å lære hundene å slappe av i buret når de ikke er i ringen. Det er ikke bare oppbevaring.  Og har du flere hunder så ville jeg enten hatt med hjelpere eller bare én hund på utstilling om gangen, ihvertfall til de er vante til omgivelsene og slapper av i buret.
    • Tenkte jeg skulle prøve det også men er så redd hunden rømmer ut av gitteret. Opplevde det med hunder før mens jeg gikk i ringen så kom de løpende inn i ringen. Veldig festlig. Ikke i det hele tatt.    Men nå har jeg nye hunder så har ikke turt å prøve på dem men hadde vært så enklere å bære inn enn de tunge gitterbura.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...