Gå til innhold
Hundesonen.no

Regnet ut feil alder på tispe, hva nå?


HKB
 Share

Recommended Posts

Hei! Jeg har en heller fortvilet venninne nå som trenger litt råd noen sene kveldstimer hvor det er uhøflig å ringe ned en oppdretter som sikkert sover.

Hun har nettopp paret sin 18 mnd gamle tispe (som har alt av helsesjekk, utstillingsresultater ++) og ved en gjenregning fant vi ut at tispen slettes ikke er 18 mnd og to uker, men 17 mnd og to uker. Årsaken for å parre tispen på akkurat 18 mnd har jeg ikke helt fått med meg og er heller ikke relevant, men hva i alle dager gjør hun i forhold til å registrere valpene nå? NKK sier jo 18 mnd ved første paring. Kan de se igjennom fingrene på slikt eller er det strengt nei og hun har plutselig kanskje satt i gang et uregistrerbart kull?
Noen som har erfaringer/kunnskap å dele?
NKK blir ringt i morgen, men min venninne er litt på tuppa etter å få svar NÅ. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tispen skal være minst 18 mnd på parringstidspunktet står det i reglene. Så står det at brudd på reglene vil kunne medføre en eller flere av følgende reaksjoner: kullet blir ikke registrert, valpene blir registrert med avlssperre, tidsbegrenset avlsforbud for kullets mor/og eller disiplinærreaksjoner.

Så ikke godt å si hva straffen vil bli.

Og selv om det sikkert er OT så må jeg jo si at jeg ikke forstår hvorfor det å avle har sånt hastverk at man avler på andre løpetid.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må søke NKK når man har ei tispe som er for ung eller for gammel i forhold til reglene deres. Nå sto det ikke om for unge tisper på siden deres lenger, men det er de samme som behandler søknader om unge tisper som tisper som er for gamle eller har hatt for 5 kull. Les mer her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar. Jeg aner ikke hvorfor tispa ble parret så tidlig, og jeg vil heller ikke dra opp den diskusjonen da gjort er gjort og det bare vil skape splid. Jeg tror hun har skjønt at hun har gjort noe dumt nå uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og selv om det sikkert er OT så må jeg jo si at jeg ikke forstår hvorfor det å avle har sånt hastverk at man avler på andre løpetid.

Noe OT, men det behøver ikke være tispas andre løpetid - Foenix her i huset var nesten 19 måneder da hun fikk første løpetid, og hennes oldemor var 22 måneder.

Til trådstarter, så vet jeg om kull som har blitt registrert - men NKK noterer seg at det har skjedd, og en har "one strike" på tabbekvota. Hvis det blir et mønster med "ops, telte feil"-parringer, tette kull og annen gråsoneoppdrettsvirksomhet, får det konsekvenser. Jeg ville også om jeg var denne personen ventet veldig lenge med eventuelt et nytt kull, for å vise at tispas ve og vel er i høysete, framfor å få mest mulig valper ut av tispa (jeg sier ikk at din venn tenker sistnevnte, men det ser jo ikke pent ut at en tispe føder 19 måneder gammel, og deretter har et kull i året til hun er seks-syv år.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Noe OT, men det behøver ikke være tispas andre løpetid - Foenix her i huset var nesten 19 måneder da hun fikk første løpetid, og hennes oldemor var 22 måneder.

Akkurat det høres vel noe sært ut, kan det ha vært "stille"? Det er jo ikke uvanlig, jeg vet bare ikke noe om det er vanlig på første.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det høres vel noe sært ut, kan det ha vært "stille"? Det er jo ikke uvanlig, jeg vet bare ikke noe om det er vanlig på første.

Flere tisper på disse linjene har vært sene med sin første løpetid - Foenix sin mor var 16 måneder, hennes mor var rundt det samme, en annen datter av denne var også godt oppi månedene.

Dette er jo en stor rase som utvikles sent, og noen linjer modnes senere enn andre. Jeg tror ikke stille løpetid generasjon etter generasjon er tilfelle, og det burde jo hannhundene de bor med ha merket.

Veterinærer jeg har snakket med sier det ikke er grunn til å bekymre seg, og noen mener også at unge tisper som går i flokk kan komme senere i gang fordi de holdes "nede" og "tilbake" av eldre tisper. Jeg vet ikke om det stemmer, men Foenix var for eksempel veldig lenge umoden og barnslig i hodet, og fikk være valp lenge før mora begynte å sette ned litt regler og grenser for henne.

Det har jo noe med referanseramme å gjøre - jeg synes det er fryktelig tidlig med tisper som får løpetid når de er syv måneder, men for noen raser og noen linjer er det normalen ;)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lundii hadde sin første løpetid 22 mnd gammel, og faraohunder bl.a. er kjent for å av og til ikke få løpetid før nærmere 3 år. Jeg vet Lundii ikke hadde noen stille løpetid før det da pattene forandret seg veldig under løpetiden. :)

Håper det ordner seg med reg av kullet, at fødsel og oppdragelse av valper går bra for tispa, og at oppdretter venter en stund med neste kull så tispa får hentet seg godt inn igjen. :ahappy: Er vel bare å sende en mail til NKK, forklare situasjonen og så se hva de sier. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dere ser i siste nummer av Hundesport, står det der flere eksempler på hva som har skjedd ved for tidlig parring av tispe fra NKKs side.

Gjennomgående må eier forklare seg skriftlig, kullet registreres, men tispa gis registreringsforbud i 12-18 måneder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dere ser i siste nummer av Hundesport, står det der flere eksempler på hva som har skjedd ved for tidlig parring av tispe fra NKKs side.

Gjennomgående må eier forklare seg skriftlig, kullet registreres, men tispa gis registreringsforbud i 12-18 måneder.

Tenkte akkurat jeg skulle svare nettopp dette. ;)

Slik det fremgår av eksemplene kan man, med en god begrunnelse, få registrert valpene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte akkurat jeg skulle svare nettopp dette. ;)

Slik det fremgår av eksemplene kan man, med en god begrunnelse, få registrert valpene.

...men ikke uten konsekvenser for oppdretter og tispe, og om det gjentar seg på flere tisper, vil konsekvensene bli hardere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

...men ikke uten konsekvenser for oppdretter og tispe, og om det gjentar seg på flere tisper, vil konsekvensene bli hardere.

Ja, og heldig vis er det strenge regler rundt dette. Alle kan gjøre feil, men å ha en streng holdning til det å pushe grenser og å avle på hunder som knapt er voksne selv, det liker jeg! :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og heldig vis er det strenge regler rundt dette. Alle kan gjøre feil, men å ha en streng holdning til det å pushe grenser og å avle på hunder som knapt er voksne selv, det liker jeg! :)

Ja, og en må jo ha like regler, ingen kan sitte og dømme hvem som har gjort en oppriktig feil og hvem som driter i hundene.

Men så er det jo slingringsrom, for eksempel har de ifølge oversikten i Hundesport sagt nei til dispensasjon for tisper over åtte år som ikke har hatt kull før, men de sa ja til ei tispe i tilsvarende situasjon som var av norsk rase, fordi de trengte genmaterialet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og en må jo ha like regler, ingen kan sitte og dømme hvem som har gjort en oppriktig feil og hvem som driter i hundene.

Men så er det jo slingringsrom, for eksempel har de ifølge oversikten i Hundesport sagt nei til dispensasjon for tisper over åtte år som ikke har hatt kull før, men de sa ja til ei tispe i tilsvarende situasjon som var av norsk rase, fordi de trengte genmaterialet.

Jeg så det. Interessant egentlig. Likte den siden der i hundesport, for det er greit å se sammenlikninger på papiret. Det er interessante ting å tenke over og viktig å henge litt med på ulike tiltak og reaksjoner. Norsk rase tipper jeg forøvrig var lundehund :P
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så det. Interessant egentlig. Likte den siden der i hundesport, for det er greit å se sammenlikninger på papiret. Det er interessante ting å tenke over og viktig å henge litt med på ulike tiltak og reaksjoner. Norsk rase tipper jeg forøvrig var lundehund :P

Jeg tenkte en av de tre harehundrasene, for de trenger sterkest redningsarbeid, er mest i fare for å bli utryddet, og har fått flest tiltak fra NKK for å styrkes som rase. De stiller for eksempel gratis på NKKs utstillinger og får gratis valperegistrering, og det gjør vel ikke lundehund og de andre spisshundrasene, om jeg ikke husker feil.

På den annen side har jeg hatt innmari mange innmari gamle veteraner i lundehundringen i meget god form, så jeg tviler ikke på at de ville vært i form til å ha et kull. Men jeg forsto denne dispensasjonen som at den var behovsprøvd, altså genmaterie en trengte sårt, hvilket en gjør generelt for dunker, haldenstøver og hygenhund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble helt borte fra denne tråden jeg, beklager.

NKK var litt bryske, men det skulle vist bli en ordning der hørte jeg.

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Dette er ikke snakk om stort oppdrett og er mest sannsynlig det første og siste hun får i hvert fall på denne tispa. Hun har en tispe som hun og andre syns er fin, har gjort det godt til nå på utstillinger og har i tillegg fått høre av andre i miljøet at tispa er fin nok til valper om det var av interesse og det var det jo. Og hun og oppdretter dømte tispa som klar (og her kom feiltellingen inn fra begge kanter).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ni får ursäkta men jag blev uppriktigt förbannad av detta. Mitt tycke är att 18 månader är alldeles för ungt för en tik att få valpar, 2 veckor hit eller dit är för mig desamma. Har förståelse för när olyckan är framme och de blir tjuvparning men att medvetet para sin tik så ungt? Nej fy säger jag bara... Hoppas nästan väninnan fick svettas ordentligt i väntan på svar från NKK.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Hvilket selvfølgelig er bare tull, men som brukes hyppig som unnskyldning av oppdretterne på små raser. Små raser holder seg jo også oftere i god kondisjon lengre, så å ha kull på en så ung tispe er bare hastverksarbeid. Min er 3 i januar og hun skal ha sitt første kull til sommeren - skulle jeg hatt kull på henne for to år siden ville det vært som å sette valper på en valp. Greit de fysisk er nærmere ferdig utviklet tidligere, men de skal gjennom modningsprosessen mentalt også.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ni får ursäkta men jag blev uppriktigt förbannad av detta. Mitt tycke är att 18 månader är alldeles för ungt för en tik att få valpar, 2 veckor hit eller dit är för mig desamma. Har förståelse för när olyckan är framme och de blir tjuvparning men att medvetet para sin tik så ungt? Nej fy säger jag bara... Hoppas nästan väninnan fick svettas ordentligt i väntan på svar från NKK.

Jeg er helt enig med deg. Men valgte å ikke kommentere det fordi vedkommende som har ansvaret i denne saken ikke er på forumet og får forklart seg. Men på et prinsipielt og generelt grunnlag - veldig enig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Nja, hvor fysisk moden er tispa egentlig på andre løpetid, uavhengig av alder/rase? Den har tross alt ikke vært hormonell nok til å løpe mer enn en gang før, ergo vil jeg påstå at den ikke er spesielt moden. Moden betyr for meg voksen og veletablert, dvs at den har jevne løpetider og har satt seg i atferd før/etter løp.

Og om denne aktuelle tispa er så god at hun "må" avles på så tidlig som mulig, så bør hun vel få flere kull senere også?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg kan svare mer for min venninne her, hun fikk de svarene hun trengte og er takknemlig for det.
Jeg har ikke mye peiling på avl og aner ikke hva som er rett eller galt her når noen sier ditt og andre sier datt. Da er jeg bare glad for at det ikke var jeg som gjorde en bommert, selv om det er en jeg kan lære av i ettertid.

Takk for svar og meninger i tråden.
Jeg har ikke noen grunn til å gi mer svar fra meg her da hun har fått det hun trenger, men dere får diskutere videre hvis dere føler for det. :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...