Gå til innhold
Hundesonen.no

Politiet sparker hund under trening


Recommended Posts

Skrevet

1. Lite som tyder på at den bruker slik? Vi snakker vel om samme kennel, ser bare forskjellige bilder og klipp? Jeg klikker videre Siam Crown Kennel fra klippet du la ut og med unntak av CSV'ene så er det pigg og strøm om hverandre på de hundene som ikke har begge deler. Så det stemmer jo det med det du siterer at det ikke blir brukt på CSV.

2. Åpenbart ja, "KNPV demo at the Royal Thai Army Base, Krathum Baen, Thailand" så da er det vel de samme folka da som har en demo der e.l. uten at du trenger å bortforklare det med thailandske forsvaret?. Uansett, bagateller. Du skrev det jo selv innledningsvis hvem som la ut klippet:

3. Hva er det du vil frem til her? At det er greit å aversjonstrene tjenestehunder som ikke også er familiehunder?

Nå syns jeg selv dette var en spennende kennel uavhengig av aversjonsdiskusjonen. Jeg kan bare ikke fatte og begripe hvorfor du skal dobbeltmoralisere sånn og attpåtil ikke gi deg på harde møkka å kunne kalle en spade for en spade.

Siden jeg jeg tviler på at du igjen om noen gang er villig til å gi deg på harde møkka så legger jeg ved ett lite tilfeldig utvalgte bilder som er vanskelig å bortforklare:

Jeg vet ikke hvordan jeg skal sitere avsnitt, men tar det etterhvert :)

Det jeg vil fram til er at det avles bikkjer med ulikt temperament, ulike oppgaver og med en høyere grad av "drifter" og skarphet enn det som vi er vant til. Og som kennelen skriver blir ulike hunder trent ulikt både etter rase og individ (Corrections with some dogs that are considered "hard" can also be hard including e collars and prong collars."). Du skal ikke lengre vekk enn Tysklands T-baner for å se "vekterhunder" med munnkurv, noe som knapt er vanlig her til lands. Om munnkurven er et tegn på at hundene er ekstraordinært "skarpe" aner jeg ikke, men den er i bruk.

Hvordan politet her trener sine hunder vet jeg ikke. Gråtass (som burde vite det) skriver at hun ikke har sett IPO-hunder som behandles dårlig i f t lovverket. Jeg forstår ikke at det kan forsvares at hunder som blir brukt i en hundesport som IPO skal behandles annerledes i f t lovverket enn hunder som brukes i andre hundesporter og tjenester men ut fra ditt forrige innlegg og andre innlegg har jeg forstått det slik at du mener at etisk trening ikke er relevant for IPO og andre beslektede treningsmetoder her til lands? Vel, jeg er uenig i det. Uansett er dette metoder som ikke er lovlige i Norge.

Apropos om å legge ut videoer :) Jeg ble fascinert av hundene - ble ikke du? At Siam Crown legger ut videoer av bra tjenestehunder synes jeg ikke er det minste rart. Om det er Siam Crown sine hunder eller forsvarets aner jeg ikke - jeg synes det som de presterte var imponerende sett med to ukyndige øyne.

Men man behøver vel ikke "være part" for å legge ut en video eller bilder? Selv tar jeg endel og legger ut noen. Som eks dette fra Norwegian Masters i år. Bikkja kom på andreplass, men jeg merket ikke noen negativ reaksjon mot bikkja fra eieren av den grunn. Ikke mot de andre hundene som deltok og som kom lengre bak på lista heller :)

9229767257_85ed5d48f4_b.jpg

  • Svar 378
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kunne det vært en idé å kontakte f.eks Sissel Grana slik at hun kan spørre politihunden hva den mener?

Klarer ikke hundefører å trene hund uten å bryte loven så bør han revurdere karrieren sin tenker jeg. Politiet har ikke fritak fra loven. Forøvrig er jeg ikke imponert bare jeg ser en politimann med

Jepp, han treffer den under haka med siden av foten. Lettere å se det i lite vindu, i det store blir det bare pixler.. Det du også kan se er at dette ikke er første gang Om du ser på hunden har den h

Posted Images

Skrevet

Men man behøver vel ikke "være part" for å legge ut en video eller bilder? Selv tar jeg endel og legger ut noen. Som eks dette fra Norwegian Masters i år. Bikkja kom på andreplass, men jeg merket ikke noen negativ reaksjon mot bikkja fra eieren av den grunn. Ikke mot de andre hundene som deltok og som kom lengre bak på lista heller :)

9229767257_85ed5d48f4_b.jpg

Enda denne røk ut fordi han ville IKKE slippe for alt i verden. Far var like glad i han for det :wub:

  • Like 1
Skrevet

Jeg trodde du forfektet den trendy etisk korrekte treningen, [--]

Glemte å kommentere denne. Hva mener du?

  • 2 weeks later...
Skrevet

Sakset fra et annet forum ang det tråden egentlig handlet om:

"------- Det hører til at dette er en meget voksen hund, som har vært aktiv i politiets tjeneste i mange år. Denne hunden sammen med fører har også hevdet seg meget høyt i bl.a. NM for politihunder. Hunden er at råskinn på jobb, og har stort sett daglige sitt arbeide i en av våre større byer med pågripelser på jobb. Klart en hund med så store drifter må til enhver tid fungere 100%. Legg merke til hunden på filmen, dette er bare en berøring. Hundens ører er fortsett på topp, og fokus er 100% på figuranten. Husk at dette er at våpen, og må kunne av og på sikres på sekundet. Alle vi som jobber med tjenestehunder vet at det er meget viktig at disse hundene fungerer. Hundeeier og fører i dette tilfelle er utrolig lei seg i ettertid, og har lagt seg flat for all kritikk. Men det er ikke riktig at dette var et spark mot hodet, det er en korrigering med kontakt med beinet. Om denne tvers igjennom lydige hunden hadde blitt påført smerte fra sin eier hadde den fått en totalt annen reaksjon."

En annen skriver dette: "Reaksjonen til denne hunden viser at korreksjonen var meget vel tilpasset i styrke og tid for å avbryte en uønsket atferd. Adferden avbrytes momentant og uten at hunden mister sitt fokus. Et spark mot hodet på denne hunden hadde sannsynligvis ført til et angrep. Hunden viser ingen tegn til mishandling men for uinnvidde ser det dessverre slik ut. Den forståelsen er det vanskelig for ikke å si umulig for politiet å gjøre noe med. Folk oppfatter det de vil, men selvsagt er et spark i ordets rette forstand under normale forhold ikke akseptabelt."

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...