Gå til innhold
Hundesonen.no

Politiet sparker hund under trening


Margrete
 Share

Recommended Posts

1. Lite som tyder på at den bruker slik? Vi snakker vel om samme kennel, ser bare forskjellige bilder og klipp? Jeg klikker videre Siam Crown Kennel fra klippet du la ut og med unntak av CSV'ene så er det pigg og strøm om hverandre på de hundene som ikke har begge deler. Så det stemmer jo det med det du siterer at det ikke blir brukt på CSV.

2. Åpenbart ja, "KNPV demo at the Royal Thai Army Base, Krathum Baen, Thailand" så da er det vel de samme folka da som har en demo der e.l. uten at du trenger å bortforklare det med thailandske forsvaret?. Uansett, bagateller. Du skrev det jo selv innledningsvis hvem som la ut klippet:

3. Hva er det du vil frem til her? At det er greit å aversjonstrene tjenestehunder som ikke også er familiehunder?

Nå syns jeg selv dette var en spennende kennel uavhengig av aversjonsdiskusjonen. Jeg kan bare ikke fatte og begripe hvorfor du skal dobbeltmoralisere sånn og attpåtil ikke gi deg på harde møkka å kunne kalle en spade for en spade.

Siden jeg jeg tviler på at du igjen om noen gang er villig til å gi deg på harde møkka så legger jeg ved ett lite tilfeldig utvalgte bilder som er vanskelig å bortforklare:

Jeg vet ikke hvordan jeg skal sitere avsnitt, men tar det etterhvert :)

Det jeg vil fram til er at det avles bikkjer med ulikt temperament, ulike oppgaver og med en høyere grad av "drifter" og skarphet enn det som vi er vant til. Og som kennelen skriver blir ulike hunder trent ulikt både etter rase og individ (Corrections with some dogs that are considered "hard" can also be hard including e collars and prong collars."). Du skal ikke lengre vekk enn Tysklands T-baner for å se "vekterhunder" med munnkurv, noe som knapt er vanlig her til lands. Om munnkurven er et tegn på at hundene er ekstraordinært "skarpe" aner jeg ikke, men den er i bruk.

Hvordan politet her trener sine hunder vet jeg ikke. Gråtass (som burde vite det) skriver at hun ikke har sett IPO-hunder som behandles dårlig i f t lovverket. Jeg forstår ikke at det kan forsvares at hunder som blir brukt i en hundesport som IPO skal behandles annerledes i f t lovverket enn hunder som brukes i andre hundesporter og tjenester men ut fra ditt forrige innlegg og andre innlegg har jeg forstått det slik at du mener at etisk trening ikke er relevant for IPO og andre beslektede treningsmetoder her til lands? Vel, jeg er uenig i det. Uansett er dette metoder som ikke er lovlige i Norge.

Apropos om å legge ut videoer :) Jeg ble fascinert av hundene - ble ikke du? At Siam Crown legger ut videoer av bra tjenestehunder synes jeg ikke er det minste rart. Om det er Siam Crown sine hunder eller forsvarets aner jeg ikke - jeg synes det som de presterte var imponerende sett med to ukyndige øyne.

Men man behøver vel ikke "være part" for å legge ut en video eller bilder? Selv tar jeg endel og legger ut noen. Som eks dette fra Norwegian Masters i år. Bikkja kom på andreplass, men jeg merket ikke noen negativ reaksjon mot bikkja fra eieren av den grunn. Ikke mot de andre hundene som deltok og som kom lengre bak på lista heller :)

9229767257_85ed5d48f4_b.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 378
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kunne det vært en idé å kontakte f.eks Sissel Grana slik at hun kan spørre politihunden hva den mener?

Klarer ikke hundefører å trene hund uten å bryte loven så bør han revurdere karrieren sin tenker jeg. Politiet har ikke fritak fra loven. Forøvrig er jeg ikke imponert bare jeg ser en politimann med

Jepp, han treffer den under haka med siden av foten. Lettere å se det i lite vindu, i det store blir det bare pixler.. Det du også kan se er at dette ikke er første gang Om du ser på hunden har den h

Posted Images

Men man behøver vel ikke "være part" for å legge ut en video eller bilder? Selv tar jeg endel og legger ut noen. Som eks dette fra Norwegian Masters i år. Bikkja kom på andreplass, men jeg merket ikke noen negativ reaksjon mot bikkja fra eieren av den grunn. Ikke mot de andre hundene som deltok og som kom lengre bak på lista heller :)

9229767257_85ed5d48f4_b.jpg

Enda denne røk ut fordi han ville IKKE slippe for alt i verden. Far var like glad i han for det :wub:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Sakset fra et annet forum ang det tråden egentlig handlet om:

"------- Det hører til at dette er en meget voksen hund, som har vært aktiv i politiets tjeneste i mange år. Denne hunden sammen med fører har også hevdet seg meget høyt i bl.a. NM for politihunder. Hunden er at råskinn på jobb, og har stort sett daglige sitt arbeide i en av våre større byer med pågripelser på jobb. Klart en hund med så store drifter må til enhver tid fungere 100%. Legg merke til hunden på filmen, dette er bare en berøring. Hundens ører er fortsett på topp, og fokus er 100% på figuranten. Husk at dette er at våpen, og må kunne av og på sikres på sekundet. Alle vi som jobber med tjenestehunder vet at det er meget viktig at disse hundene fungerer. Hundeeier og fører i dette tilfelle er utrolig lei seg i ettertid, og har lagt seg flat for all kritikk. Men det er ikke riktig at dette var et spark mot hodet, det er en korrigering med kontakt med beinet. Om denne tvers igjennom lydige hunden hadde blitt påført smerte fra sin eier hadde den fått en totalt annen reaksjon."

En annen skriver dette: "Reaksjonen til denne hunden viser at korreksjonen var meget vel tilpasset i styrke og tid for å avbryte en uønsket atferd. Adferden avbrytes momentant og uten at hunden mister sitt fokus. Et spark mot hodet på denne hunden hadde sannsynligvis ført til et angrep. Hunden viser ingen tegn til mishandling men for uinnvidde ser det dessverre slik ut. Den forståelsen er det vanskelig for ikke å si umulig for politiet å gjøre noe med. Folk oppfatter det de vil, men selvsagt er et spark i ordets rette forstand under normale forhold ikke akseptabelt."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...