Gå til innhold
Hundesonen.no

Skulle aldri lært valpis å gi den %#/¤! labben!


Alvira
 Share

Recommended Posts

Guest Snusmumrikk

Det har jeg lært en hund, og aldri igjen. Ingen får lov til å lære mine hunder gi labb. Gi labb er en naturlig tiggeadferd, så når man forsterken den og gir godbit for det, så kan det ta litt vel av hos mange hunder. Ikke alle selvfølgelig, men sannsynligheten for å få en hund som tigger med labben er ganske stor. Og det er sinnsykt irriterende, selv om det ts opplever nå med at han gir labb ved andre kommandoer går kjapt over med rett trening :)

Det er vel ikke akkurat en positiv ting med en svær terapihund som skraper på folk med en diger labb heller :lol: Hva med å vente med dette til han blir voksen og så lære han å f.eks. sitte bamse og vinke med labbene? Da blir det mer et triks enn tiggelabb :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har jeg lært en hund, og aldri igjen. Ingen får lov til å lære mine hunder gi labb. Gi labb er en naturlig tiggeadferd, så når man forsterken den og gir godbit for det, så kan det ta litt vel av hos mange hunder. Ikke alle selvfølgelig, men sannsynligheten for å få en hund som tigger med labben er ganske stor. Og det er sinnsykt irriterende, selv om det ts opplever nå med at han gir labb ved andre kommandoer går kjapt over med rett trening :)

Det er vel ikke akkurat en positiv ting med en svær terapihund som skraper på folk med en diger labb heller :lol: Hva med å vente med dette til han blir voksen og så lære han å f.eks. sitte bamse og vinke med labbene? Da blir det mer et triks enn tiggelabb :)

Helt enig i det at det er ukult med svær hund som skraper på folk :) Jepp, det som er tanken, har latt de triksene ligge for nå :)

Hva legger du i rett trening, hva ville du gjort for å få det bort? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min brukte det også på absolutt alt etter at jeg lærte gi labb. Nå har det roet seg litt, og den er grei å bruke når han f.eks får "tulltak".

Av og til blir det fryktelig søtt da, f.eks når man spiser lunsj og dyret har veeeeeeldig lyst på:

post-10329-0-25828400-1384466007_thumb.j

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Venus gir labb, både høyre og venstre. Noe av det aller første jeg lærte henne. Aldri vært plagsomt. Lærte henne give me ten også. Cujo kan ikke gi labb, han kan i grunnen ikke så mye, men det går på latskap, ikke at jeg bekymrer meg for at det skal bli plagsomt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Triks, hm. Fint å kunne det, altså, men hva med å lære hunden slalom mellom beina, åttetall, hoppe opp på en liten krakk og bli stående, rygge, krype, sitte bamse, tja det var fem "triks" som samtidig har en viss treningsverdi. Lukke skuffer, åpne skuffer og hente gjenstander er også litt matnyttige triks. Gi labb er ikke noe triks. Bare irriterende :)

Edit: Nei, nei. Herregud han er jo en baby. Ta han med ut i verden og la ham takle katten til naboen, søplebilen som skramler forbi, sitte, gå pent, innkalling og den ekle søplesekken som blåser forbi og innkalling og innkalling og innkalling :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjør valpen tryggere på andre triks. Veldig normalt at hunder har en "default"atferd som de utfører om de blir bedt om noe og det enten er vanskelig eller de rett og slett er usikre på hva som kreves av dem. Tren masse masse på andre ting, og la labb være labb en periode. :=) Riesendyret mitt hadde "dekk" som defaultatferd, basenjien har sitt. Lukisene har "stå rett opp og ned og se dum ut" - de er sabla gode på det da. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Edit: Nei, nei. Herregud han er jo en baby. Ta han med ut i verden og la ham takle katten til naboen, søplebilen som skramler forbi, sitte, gå pent, innkalling og den ekle søplesekken som blåser forbi og innkalling og innkalling og innkalling :)

Hva får deg til å tro at ts ikke gjør dette med valpen allerede?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min brukte det også på absolutt alt etter at jeg lærte gi labb. Nå har det roet seg litt, og den er grei å bruke når han f.eks får "tulltak".

Av og til blir det fryktelig søtt da, f.eks når man spiser lunsj og dyret har veeeeeeldig lyst på:

attachicon.gifimage.jpg

Ha ha for et bilde, dagens latter :D
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Nei, takk skal du ha. Pappa har jo en fast rutine på det hele når han skal kose med Angus (spesielt det året vi bodde der): Kom hit, sitt, labb og begge labbene! Gjett hva Angus gjør om han vil ha oppmerksomhet? Gjerne med en ekstra labb i ansiktet om du er heldig!

Aldri igjen, sier jeg bare :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Triks, hm. Fint å kunne det, altså, men hva med å lære hunden slalom mellom beina, åttetall, hoppe opp på en liten krakk og bli stående, rygge, krype, sitte bamse, tja det var fem "triks" som samtidig har en viss treningsverdi. Lukke skuffer, åpne skuffer og hente gjenstander er også litt matnyttige triks. Gi labb er ikke noe triks. Bare irriterende :)

Edit: Nei, nei. Herregud han er jo en baby. Ta han med ut i verden og la ham takle katten til naboen, søplebilen som skramler forbi, sitte, gå pent, innkalling og den ekle søplesekken som blåser forbi og innkalling og innkalling og innkalling :)

Miljøtrening er selvfølgelig hovedfokuset mitt, han er med overalt og vi møter nye situasjoner omtrent hver dag :) Gå pent og innkalling trener vi hver eneste dag .

Jeg lærte ham ikke å gi labb som et selvstendig triks, men som et ledd i andre triks. Grunnen til at jeg driver med triksinnlæring er at gutten elsker å jobbe og lære, han storkoser seg når vi trener på dette :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville droppet gi labb og alle "enkle" triks til hunden er godt på vei til å bli utdannet terapihund. Det tar 5 minutter å lære, kanskje 15 om hunden er tunglært.

Ville bare ignorert alle forsøk på labb, og startet nyinnlæring på alt annet.

Ja, det som er planen nå :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjør valpen tryggere på andre triks. Veldig normalt at hunder har en "default"atferd som de utfører om de blir bedt om noe og det enten er vanskelig eller de rett og slett er usikre på hva som kreves av dem. Tren masse masse på andre ting, og la labb være labb en periode. :=) Riesendyret mitt hadde "dekk" som defaultatferd, basenjien har sitt. Lukisene har "stå rett opp og ned og se dum ut" - de er sabla gode på det da. :aww:

Haha! Ja, det sier du noe, er nok defaultatferden hans gitt. Får hjernevaske ham på de andre kommandoene jeg da ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ico har vi bevisst ikke lært å gi labb. Likevel kommer ofte den labben fram når han vil noe. Ser ikke ut som han vet hva han driver med, mer som et iboende behov for å gjøre noe med den labben. Så jeg vil tro det ligger mer latent for noen enn andre, og jeg mistenker at det kunne lett blitt en slik grusom tiggeadferd hos han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du trener ligg ville jeg hvertfall ikke dobbelkommandert. Da blir det fort til at du må dobbelt- og trippelkommandere for at han i det hele tatt skal forstå kommandoen. (I hans hode er det da "ligg..ligg..ligg" som betyr å legge seg, ikke ordet "ligg".)

Jeg ville kommandert 1 gang, ventet ut, og eventuelt hjulpet ham litt ved å senke hånden hvis det er veeeldig vanskelig. Når han legger seg, si "ligg" og belønne. :ahappy:

Det er fryktelig irriterende når de tilbyr alle andre atferder enn den man vil ha..! Det som definitivt har funket aller best for meg har vært å vente ut til de gjør det riktige, litt type shaping. :ahappy:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du trener ligg ville jeg hvertfall ikke dobbelkommandert. Da blir det fort til at du må dobbelt- og trippelkommandere for at han i det hele tatt skal forstå kommandoen. (I hans hode er det da "ligg..ligg..ligg" som betyr å legge seg, ikke ordet "ligg".)

Jeg ville kommandert 1 gang, ventet ut, og eventuelt hjulpet ham litt ved å senke hånden hvis det er veeeldig vanskelig. Når han legger seg, si "ligg" og belønne. :ahappy:

Det er fryktelig irriterende når de tilbyr alle andre atferder enn den man vil ha..! Det som definitivt har funket aller best for meg har vært å vente ut til de gjør det riktige, litt type shaping. :ahappy:

Off ja, jeg vet! Derfor jeg prøver alt jeg kan å unngå dobbelkommando, men så er jeg ikke alltid like flink. *skjerpe seg* :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom man ønsker at hunden skal kunne gi labb, men at den ikke skal tilby denne adferden "hele tiden", kan det være greit å få stimuluskontroll på "Gi labb" :)

http://www.canis.no/bibliotek/artikkel.php?artid=242

"Definisjon på stimuluskontroll

Vi har full stimuluskontroll på en adferd, hvis:

Hunden gjør X hver gang du sier X (legger seg hver gang du sier "ligg")

Hunden gjør ikke Y om du sier X (setter seg ikke om du sier "ligg")

Hunden gjør ikke X om du sier Y (legger seg ikke om du sier "sitt")

Hunden gjør ikke X så lenge du ikke sier X (legger seg ikke så lenge du ikke har sagt "ligg")

Eller mer forenklet: "Hunden gjør X når jeg sier X og ikke ellers!" (Det vil si at hunden legger seg når jeg sier "ligg" og ikke ellers.)

Avhengig av hva man skal bruke adferden til er det forskjellige behov for viktigheten av de ulike stegene av stimuluskontroll. Om vi lærer hunden å gi labb, så gjør det sjelden noe om den ubedt strekker fram labben ved kjøkkenbordet, men vi vil ikke at konkurransehunden vår legger seg uten at vi har sagt "ligg" på konkurranse!"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...