Gå til innhold
Hundesonen.no

Skulle aldri lært valpis å gi den %#/¤! labben!


Alvira
 Share

Recommended Posts

Guest Snusmumrikk

Det har jeg lært en hund, og aldri igjen. Ingen får lov til å lære mine hunder gi labb. Gi labb er en naturlig tiggeadferd, så når man forsterken den og gir godbit for det, så kan det ta litt vel av hos mange hunder. Ikke alle selvfølgelig, men sannsynligheten for å få en hund som tigger med labben er ganske stor. Og det er sinnsykt irriterende, selv om det ts opplever nå med at han gir labb ved andre kommandoer går kjapt over med rett trening :)

Det er vel ikke akkurat en positiv ting med en svær terapihund som skraper på folk med en diger labb heller :lol: Hva med å vente med dette til han blir voksen og så lære han å f.eks. sitte bamse og vinke med labbene? Da blir det mer et triks enn tiggelabb :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har jeg lært en hund, og aldri igjen. Ingen får lov til å lære mine hunder gi labb. Gi labb er en naturlig tiggeadferd, så når man forsterken den og gir godbit for det, så kan det ta litt vel av hos mange hunder. Ikke alle selvfølgelig, men sannsynligheten for å få en hund som tigger med labben er ganske stor. Og det er sinnsykt irriterende, selv om det ts opplever nå med at han gir labb ved andre kommandoer går kjapt over med rett trening :)

Det er vel ikke akkurat en positiv ting med en svær terapihund som skraper på folk med en diger labb heller :lol: Hva med å vente med dette til han blir voksen og så lære han å f.eks. sitte bamse og vinke med labbene? Da blir det mer et triks enn tiggelabb :)

Helt enig i det at det er ukult med svær hund som skraper på folk :) Jepp, det som er tanken, har latt de triksene ligge for nå :)

Hva legger du i rett trening, hva ville du gjort for å få det bort? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min brukte det også på absolutt alt etter at jeg lærte gi labb. Nå har det roet seg litt, og den er grei å bruke når han f.eks får "tulltak".

Av og til blir det fryktelig søtt da, f.eks når man spiser lunsj og dyret har veeeeeeldig lyst på:

post-10329-0-25828400-1384466007_thumb.j

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Venus gir labb, både høyre og venstre. Noe av det aller første jeg lærte henne. Aldri vært plagsomt. Lærte henne give me ten også. Cujo kan ikke gi labb, han kan i grunnen ikke så mye, men det går på latskap, ikke at jeg bekymrer meg for at det skal bli plagsomt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Triks, hm. Fint å kunne det, altså, men hva med å lære hunden slalom mellom beina, åttetall, hoppe opp på en liten krakk og bli stående, rygge, krype, sitte bamse, tja det var fem "triks" som samtidig har en viss treningsverdi. Lukke skuffer, åpne skuffer og hente gjenstander er også litt matnyttige triks. Gi labb er ikke noe triks. Bare irriterende :)

Edit: Nei, nei. Herregud han er jo en baby. Ta han med ut i verden og la ham takle katten til naboen, søplebilen som skramler forbi, sitte, gå pent, innkalling og den ekle søplesekken som blåser forbi og innkalling og innkalling og innkalling :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjør valpen tryggere på andre triks. Veldig normalt at hunder har en "default"atferd som de utfører om de blir bedt om noe og det enten er vanskelig eller de rett og slett er usikre på hva som kreves av dem. Tren masse masse på andre ting, og la labb være labb en periode. :=) Riesendyret mitt hadde "dekk" som defaultatferd, basenjien har sitt. Lukisene har "stå rett opp og ned og se dum ut" - de er sabla gode på det da. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Edit: Nei, nei. Herregud han er jo en baby. Ta han med ut i verden og la ham takle katten til naboen, søplebilen som skramler forbi, sitte, gå pent, innkalling og den ekle søplesekken som blåser forbi og innkalling og innkalling og innkalling :)

Hva får deg til å tro at ts ikke gjør dette med valpen allerede?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min brukte det også på absolutt alt etter at jeg lærte gi labb. Nå har det roet seg litt, og den er grei å bruke når han f.eks får "tulltak".

Av og til blir det fryktelig søtt da, f.eks når man spiser lunsj og dyret har veeeeeeldig lyst på:

attachicon.gifimage.jpg

Ha ha for et bilde, dagens latter :D
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Nei, takk skal du ha. Pappa har jo en fast rutine på det hele når han skal kose med Angus (spesielt det året vi bodde der): Kom hit, sitt, labb og begge labbene! Gjett hva Angus gjør om han vil ha oppmerksomhet? Gjerne med en ekstra labb i ansiktet om du er heldig!

Aldri igjen, sier jeg bare :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Triks, hm. Fint å kunne det, altså, men hva med å lære hunden slalom mellom beina, åttetall, hoppe opp på en liten krakk og bli stående, rygge, krype, sitte bamse, tja det var fem "triks" som samtidig har en viss treningsverdi. Lukke skuffer, åpne skuffer og hente gjenstander er også litt matnyttige triks. Gi labb er ikke noe triks. Bare irriterende :)

Edit: Nei, nei. Herregud han er jo en baby. Ta han med ut i verden og la ham takle katten til naboen, søplebilen som skramler forbi, sitte, gå pent, innkalling og den ekle søplesekken som blåser forbi og innkalling og innkalling og innkalling :)

Miljøtrening er selvfølgelig hovedfokuset mitt, han er med overalt og vi møter nye situasjoner omtrent hver dag :) Gå pent og innkalling trener vi hver eneste dag .

Jeg lærte ham ikke å gi labb som et selvstendig triks, men som et ledd i andre triks. Grunnen til at jeg driver med triksinnlæring er at gutten elsker å jobbe og lære, han storkoser seg når vi trener på dette :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville droppet gi labb og alle "enkle" triks til hunden er godt på vei til å bli utdannet terapihund. Det tar 5 minutter å lære, kanskje 15 om hunden er tunglært.

Ville bare ignorert alle forsøk på labb, og startet nyinnlæring på alt annet.

Ja, det som er planen nå :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjør valpen tryggere på andre triks. Veldig normalt at hunder har en "default"atferd som de utfører om de blir bedt om noe og det enten er vanskelig eller de rett og slett er usikre på hva som kreves av dem. Tren masse masse på andre ting, og la labb være labb en periode. :=) Riesendyret mitt hadde "dekk" som defaultatferd, basenjien har sitt. Lukisene har "stå rett opp og ned og se dum ut" - de er sabla gode på det da. :aww:

Haha! Ja, det sier du noe, er nok defaultatferden hans gitt. Får hjernevaske ham på de andre kommandoene jeg da ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ico har vi bevisst ikke lært å gi labb. Likevel kommer ofte den labben fram når han vil noe. Ser ikke ut som han vet hva han driver med, mer som et iboende behov for å gjøre noe med den labben. Så jeg vil tro det ligger mer latent for noen enn andre, og jeg mistenker at det kunne lett blitt en slik grusom tiggeadferd hos han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du trener ligg ville jeg hvertfall ikke dobbelkommandert. Da blir det fort til at du må dobbelt- og trippelkommandere for at han i det hele tatt skal forstå kommandoen. (I hans hode er det da "ligg..ligg..ligg" som betyr å legge seg, ikke ordet "ligg".)

Jeg ville kommandert 1 gang, ventet ut, og eventuelt hjulpet ham litt ved å senke hånden hvis det er veeeldig vanskelig. Når han legger seg, si "ligg" og belønne. :ahappy:

Det er fryktelig irriterende når de tilbyr alle andre atferder enn den man vil ha..! Det som definitivt har funket aller best for meg har vært å vente ut til de gjør det riktige, litt type shaping. :ahappy:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du trener ligg ville jeg hvertfall ikke dobbelkommandert. Da blir det fort til at du må dobbelt- og trippelkommandere for at han i det hele tatt skal forstå kommandoen. (I hans hode er det da "ligg..ligg..ligg" som betyr å legge seg, ikke ordet "ligg".)

Jeg ville kommandert 1 gang, ventet ut, og eventuelt hjulpet ham litt ved å senke hånden hvis det er veeeldig vanskelig. Når han legger seg, si "ligg" og belønne. :ahappy:

Det er fryktelig irriterende når de tilbyr alle andre atferder enn den man vil ha..! Det som definitivt har funket aller best for meg har vært å vente ut til de gjør det riktige, litt type shaping. :ahappy:

Off ja, jeg vet! Derfor jeg prøver alt jeg kan å unngå dobbelkommando, men så er jeg ikke alltid like flink. *skjerpe seg* :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom man ønsker at hunden skal kunne gi labb, men at den ikke skal tilby denne adferden "hele tiden", kan det være greit å få stimuluskontroll på "Gi labb" :)

http://www.canis.no/bibliotek/artikkel.php?artid=242

"Definisjon på stimuluskontroll

Vi har full stimuluskontroll på en adferd, hvis:

Hunden gjør X hver gang du sier X (legger seg hver gang du sier "ligg")

Hunden gjør ikke Y om du sier X (setter seg ikke om du sier "ligg")

Hunden gjør ikke X om du sier Y (legger seg ikke om du sier "sitt")

Hunden gjør ikke X så lenge du ikke sier X (legger seg ikke så lenge du ikke har sagt "ligg")

Eller mer forenklet: "Hunden gjør X når jeg sier X og ikke ellers!" (Det vil si at hunden legger seg når jeg sier "ligg" og ikke ellers.)

Avhengig av hva man skal bruke adferden til er det forskjellige behov for viktigheten av de ulike stegene av stimuluskontroll. Om vi lærer hunden å gi labb, så gjør det sjelden noe om den ubedt strekker fram labben ved kjøkkenbordet, men vi vil ikke at konkurransehunden vår legger seg uten at vi har sagt "ligg" på konkurranse!"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...