Gå til innhold
Hundesonen.no

Skulle aldri lært valpis å gi den %#/¤! labben!


Recommended Posts

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Det har jeg lært en hund, og aldri igjen. Ingen får lov til å lære mine hunder gi labb. Gi labb er en naturlig tiggeadferd, så når man forsterken den og gir godbit for det, så kan det ta litt vel av hos mange hunder. Ikke alle selvfølgelig, men sannsynligheten for å få en hund som tigger med labben er ganske stor. Og det er sinnsykt irriterende, selv om det ts opplever nå med at han gir labb ved andre kommandoer går kjapt over med rett trening :)

Det er vel ikke akkurat en positiv ting med en svær terapihund som skraper på folk med en diger labb heller :lol: Hva med å vente med dette til han blir voksen og så lære han å f.eks. sitte bamse og vinke med labbene? Da blir det mer et triks enn tiggelabb :)

Skrevet

Det har jeg lært en hund, og aldri igjen. Ingen får lov til å lære mine hunder gi labb. Gi labb er en naturlig tiggeadferd, så når man forsterken den og gir godbit for det, så kan det ta litt vel av hos mange hunder. Ikke alle selvfølgelig, men sannsynligheten for å få en hund som tigger med labben er ganske stor. Og det er sinnsykt irriterende, selv om det ts opplever nå med at han gir labb ved andre kommandoer går kjapt over med rett trening :)

Det er vel ikke akkurat en positiv ting med en svær terapihund som skraper på folk med en diger labb heller :lol: Hva med å vente med dette til han blir voksen og så lære han å f.eks. sitte bamse og vinke med labbene? Da blir det mer et triks enn tiggelabb :)

Helt enig i det at det er ukult med svær hund som skraper på folk :) Jepp, det som er tanken, har latt de triksene ligge for nå :)

Hva legger du i rett trening, hva ville du gjort for å få det bort? :)

Skrevet

Jeg ville droppet gi labb og alle "enkle" triks til hunden er godt på vei til å bli utdannet terapihund. Det tar 5 minutter å lære, kanskje 15 om hunden er tunglært.

Ville bare ignorert alle forsøk på labb, og startet nyinnlæring på alt annet.

Skrevet

Min brukte det også på absolutt alt etter at jeg lærte gi labb. Nå har det roet seg litt, og den er grei å bruke når han f.eks får "tulltak".

Av og til blir det fryktelig søtt da, f.eks når man spiser lunsj og dyret har veeeeeeldig lyst på:

post-10329-0-25828400-1384466007_thumb.j

  • Like 3
Skrevet

Venus gir labb, både høyre og venstre. Noe av det aller første jeg lærte henne. Aldri vært plagsomt. Lærte henne give me ten også. Cujo kan ikke gi labb, han kan i grunnen ikke så mye, men det går på latskap, ikke at jeg bekymrer meg for at det skal bli plagsomt :)

Skrevet

Triks, hm. Fint å kunne det, altså, men hva med å lære hunden slalom mellom beina, åttetall, hoppe opp på en liten krakk og bli stående, rygge, krype, sitte bamse, tja det var fem "triks" som samtidig har en viss treningsverdi. Lukke skuffer, åpne skuffer og hente gjenstander er også litt matnyttige triks. Gi labb er ikke noe triks. Bare irriterende :)

Edit: Nei, nei. Herregud han er jo en baby. Ta han med ut i verden og la ham takle katten til naboen, søplebilen som skramler forbi, sitte, gå pent, innkalling og den ekle søplesekken som blåser forbi og innkalling og innkalling og innkalling :)

  • Like 1
Skrevet

Gjør valpen tryggere på andre triks. Veldig normalt at hunder har en "default"atferd som de utfører om de blir bedt om noe og det enten er vanskelig eller de rett og slett er usikre på hva som kreves av dem. Tren masse masse på andre ting, og la labb være labb en periode. :=) Riesendyret mitt hadde "dekk" som defaultatferd, basenjien har sitt. Lukisene har "stå rett opp og ned og se dum ut" - de er sabla gode på det da. :aww:

Skrevet

Edit: Nei, nei. Herregud han er jo en baby. Ta han med ut i verden og la ham takle katten til naboen, søplebilen som skramler forbi, sitte, gå pent, innkalling og den ekle søplesekken som blåser forbi og innkalling og innkalling og innkalling :)

Hva får deg til å tro at ts ikke gjør dette med valpen allerede?

Skrevet

Hva får deg til å tro at ts ikke gjør dette med valpen allerede?

Nei, si det. Jeg bare syns det var tidlig å lære den "karriereferdigheter" når den bare var 16 uker. I allefall de jeg foreslo :)

Skrevet

Min brukte det også på absolutt alt etter at jeg lærte gi labb. Nå har det roet seg litt, og den er grei å bruke når han f.eks får "tulltak".

Av og til blir det fryktelig søtt da, f.eks når man spiser lunsj og dyret har veeeeeeldig lyst på:

attachicon.gifimage.jpg

Ha ha for et bilde, dagens latter :D
Skrevet

Nei, si det. Jeg bare syns det var tidlig å lære den "karriereferdigheter" når den bare var 16 uker. I allefall de jeg foreslo :)

Det ene utelukker ikke det andre vettu :)
Guest Michellus
Skrevet

Nei, takk skal du ha. Pappa har jo en fast rutine på det hele når han skal kose med Angus (spesielt det året vi bodde der): Kom hit, sitt, labb og begge labbene! Gjett hva Angus gjør om han vil ha oppmerksomhet? Gjerne med en ekstra labb i ansiktet om du er heldig!

Aldri igjen, sier jeg bare :P

Skrevet

Triks, hm. Fint å kunne det, altså, men hva med å lære hunden slalom mellom beina, åttetall, hoppe opp på en liten krakk og bli stående, rygge, krype, sitte bamse, tja det var fem "triks" som samtidig har en viss treningsverdi. Lukke skuffer, åpne skuffer og hente gjenstander er også litt matnyttige triks. Gi labb er ikke noe triks. Bare irriterende :)

Edit: Nei, nei. Herregud han er jo en baby. Ta han med ut i verden og la ham takle katten til naboen, søplebilen som skramler forbi, sitte, gå pent, innkalling og den ekle søplesekken som blåser forbi og innkalling og innkalling og innkalling :)

Miljøtrening er selvfølgelig hovedfokuset mitt, han er med overalt og vi møter nye situasjoner omtrent hver dag :) Gå pent og innkalling trener vi hver eneste dag .

Jeg lærte ham ikke å gi labb som et selvstendig triks, men som et ledd i andre triks. Grunnen til at jeg driver med triksinnlæring er at gutten elsker å jobbe og lære, han storkoser seg når vi trener på dette :)

Skrevet

Jeg ville droppet gi labb og alle "enkle" triks til hunden er godt på vei til å bli utdannet terapihund. Det tar 5 minutter å lære, kanskje 15 om hunden er tunglært.

Ville bare ignorert alle forsøk på labb, og startet nyinnlæring på alt annet.

Ja, det som er planen nå :)

Skrevet

Gjør valpen tryggere på andre triks. Veldig normalt at hunder har en "default"atferd som de utfører om de blir bedt om noe og det enten er vanskelig eller de rett og slett er usikre på hva som kreves av dem. Tren masse masse på andre ting, og la labb være labb en periode. :=) Riesendyret mitt hadde "dekk" som defaultatferd, basenjien har sitt. Lukisene har "stå rett opp og ned og se dum ut" - de er sabla gode på det da. :aww:

Haha! Ja, det sier du noe, er nok defaultatferden hans gitt. Får hjernevaske ham på de andre kommandoene jeg da ;)

Skrevet

Pssssst. Du kan trykke multi sitat på de innleggene du vil svare på. Dobbel og trippel posting er ikke lov ;-)

Jeg vet, men satt på mobil og da fikk jeg det ikke til :)

Skrevet

Ico har vi bevisst ikke lært å gi labb. Likevel kommer ofte den labben fram når han vil noe. Ser ikke ut som han vet hva han driver med, mer som et iboende behov for å gjøre noe med den labben. Så jeg vil tro det ligger mer latent for noen enn andre, og jeg mistenker at det kunne lett blitt en slik grusom tiggeadferd hos han.

Skrevet

Når du trener ligg ville jeg hvertfall ikke dobbelkommandert. Da blir det fort til at du må dobbelt- og trippelkommandere for at han i det hele tatt skal forstå kommandoen. (I hans hode er det da "ligg..ligg..ligg" som betyr å legge seg, ikke ordet "ligg".)

Jeg ville kommandert 1 gang, ventet ut, og eventuelt hjulpet ham litt ved å senke hånden hvis det er veeeldig vanskelig. Når han legger seg, si "ligg" og belønne. :ahappy:

Det er fryktelig irriterende når de tilbyr alle andre atferder enn den man vil ha..! Det som definitivt har funket aller best for meg har vært å vente ut til de gjør det riktige, litt type shaping. :ahappy:

  • Like 1
Skrevet

Når du trener ligg ville jeg hvertfall ikke dobbelkommandert. Da blir det fort til at du må dobbelt- og trippelkommandere for at han i det hele tatt skal forstå kommandoen. (I hans hode er det da "ligg..ligg..ligg" som betyr å legge seg, ikke ordet "ligg".)

Jeg ville kommandert 1 gang, ventet ut, og eventuelt hjulpet ham litt ved å senke hånden hvis det er veeeldig vanskelig. Når han legger seg, si "ligg" og belønne. :ahappy:

Det er fryktelig irriterende når de tilbyr alle andre atferder enn den man vil ha..! Det som definitivt har funket aller best for meg har vært å vente ut til de gjør det riktige, litt type shaping. :ahappy:

Off ja, jeg vet! Derfor jeg prøver alt jeg kan å unngå dobbelkommando, men så er jeg ikke alltid like flink. *skjerpe seg* :)

Skrevet

Dersom man ønsker at hunden skal kunne gi labb, men at den ikke skal tilby denne adferden "hele tiden", kan det være greit å få stimuluskontroll på "Gi labb" :)

http://www.canis.no/bibliotek/artikkel.php?artid=242

"Definisjon på stimuluskontroll

Vi har full stimuluskontroll på en adferd, hvis:

Hunden gjør X hver gang du sier X (legger seg hver gang du sier "ligg")

Hunden gjør ikke Y om du sier X (setter seg ikke om du sier "ligg")

Hunden gjør ikke X om du sier Y (legger seg ikke om du sier "sitt")

Hunden gjør ikke X så lenge du ikke sier X (legger seg ikke så lenge du ikke har sagt "ligg")

Eller mer forenklet: "Hunden gjør X når jeg sier X og ikke ellers!" (Det vil si at hunden legger seg når jeg sier "ligg" og ikke ellers.)

Avhengig av hva man skal bruke adferden til er det forskjellige behov for viktigheten av de ulike stegene av stimuluskontroll. Om vi lærer hunden å gi labb, så gjør det sjelden noe om den ubedt strekker fram labben ved kjøkkenbordet, men vi vil ikke at konkurransehunden vår legger seg uten at vi har sagt "ligg" på konkurranse!"

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...