Gå til innhold
Hundesonen.no

Valp som halter, hva kan det komme utav og hvor har hun vondt?


SandraNH
 Share

Recommended Posts

Når du sier stamtavle, tenker du foreldre, besteforeldre etc i 8 generasjoner rett bak? For HD kan ligge på linjene selv om forfedre rett bakover er HDfri. Selvom bestemor har HD A, kan hun ha søsken med HD i ulik grad, og det er jo ikke slik at en HDfri hund kun gir HDfrie gener videre, HDgenene til søsken er også med i pakka selv om det ikke synes på stamtavla :)

Ja ikje sant, ut over den vanlige stamtavla, så ane jeg jo ikke :/ Kan jo hende at hun har gener for det likevel..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 65
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hei igjen! Idag har jeg ringt dyrlegen for å høre om de har fått svar fra spesialisten. Det hadde de, dyrlegen jeg pratet med trudde en annen dyrlege allerede hadde kontaktet meg angående svarene.

Du, nå må du prøve å ikke jazze deg opp fullstendig her. Hvor fælt har du det nå og hvor ille har du egentlig lyst til å ha det? Du vil tjene masse på å faktisk ta til deg innspillene fra SAMTLIGE i t

Genetisk disponerte valper kan utvikle sykdommen, ikke genetisk friske. Ja, og veterinær Henrik Hedberg skriver f.eks. angående fôring "Överfodring med energi under uppväxten kan utlösa HD. En hu

Posted Images

Det der er jeg ikke så sikker på. HD kan bli påført selv med verdens peneste stamtavle. Jeg leser overalt at dersom valper som disponeres for mye aktivitet og belastninger kan utvikle HD.

HVOR leser du det? All forskning sier at en hund kan ikke få HD om den ikke har det i genene sine, unntaket er traume som påkjørsel el. Kosthold har mer å si enn mosjon (feite valper og for mye kalsium).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja ikje sant, ut over den vanlige stamtavla, så ane jeg jo ikke :/ Kan jo hende at hun har gener for det likevel..

Jeg vet jo heller ingenting om din hunds slekt heller altså, det var bare er eksempel. Poenget er at HD har en polygenetisk komplisert nedarving vi ikke vet helt omfanget av, kombinert med en gedigen miljøfaktor slik du selv er inne på. Det er ikke så enkelt som at A+A = HDfrie avkom, dessverre. Hadde det bare vært så lett! Hehe.

Dog viser nær sagt all forskning at en hund ikke kan utvikle HD så lenge den ikke er genetisk disponert for det. Og korrekt mosjon er en beskyttende faktor. Sammen med korrekt foring etc :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det der er jeg ikke så sikker på. HD kan bli påført selv med verdens peneste stamtavle. Jeg leser overalt at dersom valper som disponeres for mye aktivitet og belastninger kan utvikle HD.

Genetisk disponerte valper kan utvikle sykdommen, ikke genetisk friske.

HVOR leser du det? All forskning sier at en hund kan ikke få HD om den ikke har det i genene sine, unntaket er traume som påkjørsel el. Kosthold har mer å si enn mosjon (feite valper og for mye kalsium).

Ja, og veterinær Henrik Hedberg skriver f.eks. angående fôring "Överfodring med energi under uppväxten kan utlösa HD. En hund som saknar anlag för HD tål dock överfodring med energi. Tilltänkta avelsdjur borde således överutfodras- tål de det är de lämpliga för avel. Individer ej avsedda för avel bör utfodras restriktivt för att inte provocera fram HD."

Kopiert fra Vademecum smådjur. Sikkert ikke en populær anbefaling blant oppdrettere. :P

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett, jeg har ikke kontroll på bestemors søsken/mors søsken osv - så for alt jeg vet så kan ho jo ha det i genene.

Men nå har jeg fått time hos dyrlegen torsdag klokken 10.. Dersom det skulle bli akutt mye verre så skulle jeg bare ringe å si ifra så skulle jeg få framskyndt timen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det høres jo virkelig ille ut dette da :icon_cry:

Turbobensen: Hvor lenge ventet du med å ta valpen til veterinær? Hvor gammel var valpen din?

Gikk til vet etter et par dager. Hun var ca 5 1/2 mnd når hun ble operert.

Haltingen hennes var helt klart værst etter at hun hadde ligget i ro...

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett, jeg har ikke kontroll på bestemors søsken/mors søsken osv - så for alt jeg vet så kan ho jo ha det i genene.

Men nå har jeg fått time hos dyrlegen torsdag klokken 10.. Dersom det skulle bli akutt mye verre så skulle jeg bare ringe å si ifra så skulle jeg få framskyndt timen..

ikke tenkt så mye. Har hun hd/ad/ocd så er det ikke din feil. Da er hun genetisk disponert for det. Det skal MYE til for at en frisk hund utvikler slike ting pga miljø, da snakker vi påkjørsel, kraftig fall etc, ikke en lang tur i variert terreng eller et par løpeturer ned trappen. Det er selvfølgelig ikke gøy uansett om hunden er syk, men det hjelper ingen ting og ta på seg skylden for noe du ikke har kontroll over.
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Ja jeg er overhysterisk nå, jeg hadde sagt akkurat det samme som dere dersom det ikke var min valp det gjaldt.. Så jeg skjønner at dere oppfatter meg som latterlig hysterisk, men i bunn og grunn så er jeg fullt klar over det dere prøver å fortelle meg.. HD er 20% arvelig og resten miljøpåvirkning. Stamtavlen hennes er fri for HD, så hun har et godt utgangspunkt. Hun er en valp som er veldig energisk, springer og hopper, tar sats og alt slikt. Det er bare denne turen forrige torsdag som gneger i bakhodet mitt. Jeg hadde aldri gått turen før, og jeg viste ikke at den var så lang og så krevende på visse plasser. Nuka var oppspilt og trakk og trakk i båndet nesten hele veien opp (hun hadde andre hunder forran seg hele tiden). Klatret og sprang hele veien. Nedover var det full fræs, selv i de bratteste nedoverbakker. Er jo min jobb å å si stopp, hun regulerer jo ikke selv når det er nok for de vesle beina hennes. Denne turen fikk iallefall meg til å puste å pæse, nesten som jeg gav opp på de bratteste bakkene.. Skulle aldri tatt henne med på en slik tur uansett om aktivitet er viktig for de små, jeg kunne heller ha gått en lang tur på slett mark..

Mine foreldre har en toller som har en stamtavle helt uten HD. Men både henne og søsknene fikk middels til kraftig HD... Så det var vel en kraftig missmatch mellom foreldrene..

Jeg får vel bare vente å se hva de finner ut..

Hvorfor det?

Mine hunder har løpt løs i skog og mark fra 8 ukers alder, uansett rase - og vi har lett vært på 2-3 timers turer med 10-12 uker gamle valper. Fra mine valper har vært 4-5 måneder så har jeg ikke tatt hensyn til at de har vært valper, de har fått kaste seg ned for skrenter, klatret oppover, rast nedover og i det hele tatt. Og det har vært en og annen HD hund på linjene - allikevel har ikke mine fått HD. Derimot har jeg bekjente som har tatt all verdens hensyn, ikke latt valpen anstrenge seg, utfordre seg eller noe før de har vært over året og de har kommet ut med HD og AA. Selv de som har "frie" linjer.

Mine har fått gå trapper opp og ned også. Sålenge hunden fysisk sett er i stand til å forsere hindringer så er det ingen grunn til å sette restriksjoner på de. Om de IKKE er disponert for HD/AA - så vil ikke fysiske utfordringer gi dem HD eller AA - det må ligge der for å komme frem. HD er ARVELIG - ikke noe du påfører hunden.

Så slutt å ha dårlig samvittighet for at du tok henne med på tur, hun koste seg sikkert glugg ihjel og det bør hun få fortsette med.

Det der er jeg ikke så sikker på. HD kan bli påført selv med verdens peneste stamtavle. Jeg leser overalt at dersom valper som disponeres for mye aktivitet og belastninger kan utvikle HD.

Nei, HD kan ikke bli påført om den ikke er genetisk disponert for å få HD - enkelt og greit. OG nei - valper som ikke er disponert for HD/AA kan IKKE utvikle HD eller AA av aktivitet og belastninger - det er bare tull. For at en hund skal utvikle HD/AA så må den være genetisk disponert for det - og da har den antagelig HD eller AA før den blir aktivisert - graden av HD/AA kan da påvirkes av hvor mye valpen belastes underveis frem til røntge alder.

Utenom genetisk disposisjon så kan HD/AA bli påført ved skade. Dvs. om de blir påkjørt, eller opplever annen fysisk traume.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har vi vært hos vet i hele 2,5 timer. Vet kjente på henne, men kunne ikke kjenne noe spesielt når hun fremprovoserte muskler og ledd. Dermed det ble bestemt at hun måtte røngtes. De hadde litt problemer med den røngtenmaskinen, så det ble litt dautid og ventetid. Jeg måtte jogge litt med Nuka, slik at vet kunne se om hun såg halting. Selv om haltingen er veldig av og på, så kunne begge veterinærene se at hun hadde antydning til halting. Både jeg og ene vet'en syns det såg ut til å være høyre fremfot, mens hun andre veterinæren mente det var på venstre fot..

Så da fikk lillegull en sprøyte med sovemedisin, og arbeidet med å få frem gode nok bilder begynte. Alt i alt så ble hun røngtet på begge fremben, både av skulder, albue og tær. Det dukket ikke opp noe som var fremtredende galt i og med at hun er i vekst, MEN de kunne ane at det var en "ruflete" linje i venstre skulderledd - en linje som var helt slett i høyre skulder. De var begge usikre på om dette kunne være noe, så bildene er sendt til en spesialist lengre sør..

Så da ble vi egentlig ikke noe klokere, hun halter fortsatt - så vi får bare vente å se hva spesialisten sier..

Hadde det vært OCD så hadde de vel sett det, og de sa at resten såg normalt ut til å være en valp i vekst.. Dersom denne spesialisten ikke finner noe.. da vet jeg ikke hva som kan gjøres.. Får håpe haltingen slutter av seg selv da, selv om man aldri får vite hva det var..

Og i samme slengen: Noen som vet om forsikring dekker slike utgifter som dette? Selvom ingen diagnose ble stilt? Jeg har Nuka forsikret i Agria, både livs- veterinær og medisin forsikring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haltingen kan jo også komme av voksesmerter. Isåfall vil det jo forsvinne med alderen.

Ja, men ho halte foreløpig bare på den ene foten - dersom det e voksesmerte så vil ho begynne å halte på et eller flere ben til. Vi får se :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller kanskje hun simpelthen har en senebetennelse? Shy her har haltet litt etter å ha sovet. Så først holdt jeg henne i ro en ukes tid men haltingen ble ikke bedre. Så var det til vetr/kiropraktor som fant en forstuet tå - fikset det og sa se an en ukes tid. Så an en ukes tid og hun haltet fortsatt etter å ha sovet men ikke ellers. Så da bestilte jeg røntgen. Siden jeg måtte tilpasse det med jobb, måtte vi vente enda en uke. Å bestille røntgen var nok det smarteste jeg har gjort for da begynte plutselig hunden å bli frisk! Da vi endelig fikk tatt røntgen så var det ingenting å se annet enn noen mikroskopiske spor etter en senebetennelse der biceps festes til et eller annet skulderbein. Så Shy er friskmeldt men skal være litt forsiktig utover sånn at hun ikke forstrekker senen igjen med en gang..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Håper jo at det er noe sånt, som enten går over av seg selv - eller er lett å fikse. De sa ingenting om senebetennelse idag når de såg på røngtenbildene, men jeg vet ikke om bildene var mørke nok for å kunne se senene/musklene og.. Jeg er ingen ekspert, så jeg får bare vente å se hva den spesialisten sier..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åja, slik jeg har forstått det så er det mest sannsynlig at smertene "beveger" seg over flere deler av kroppen dersom det er voksesmerte. Men jeg skal ikke påstå noe, det kan jo være voksesmerter for alt jeg vet :) Håper jo nesten på det! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Håper jo at det er noe sånt, som enten går over av seg selv - eller er lett å fikse. De sa ingenting om senebetennelse idag når de såg på røngtenbildene, men jeg vet ikke om bildene var mørke nok for å kunne se senene/musklene og.. Jeg er ingen ekspert, så jeg får bare vente å se hva den spesialisten sier..

Nei de ser ikke selve senen på vanlig røntgen, men kan se selve senefestet i beinet i seg selv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjertet mitt sank da jeg googlet OCD..

Fant dette bildet på google:

post-12216-0-26717400-1377203401.jpg

Nuka hadde akkurat slik ruflete knokkel der det står "skadested" i venstre skulder.. men hun hadde dog ikke skulderbladet så langt ned som på dette bildet. I allefall ikke som jeg husker. Trur skulderbladet var fint tilpasset "knokkelen"....

Da er det vel bare å vente på beskjed fra spesialisten.. Men jeg synes det er såå rart! At noe sånt ble "funnet" i venstre skulder, da jeg nettopp såg tydelig at valpen haltet meget på høyre fremfot!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjertet mitt sank da jeg googlet OCD..

Fant dette bildet på google:

attachicon.giffuglehunden002.jpg

Nuka hadde akkurat slik ruflete knokkel der det står "skadested" i venstre skulder.. men hun hadde dog ikke skulderbladet så langt ned som på dette bildet. I allefall ikke som jeg husker. Trur skulderbladet var fint tilpasset "knokkelen"...

Da er det vel bare å vente på beskjed fra spesialisten.. Men jeg synes det er såå rart! At noe sånt ble "funnet" i venstre skulder, da jeg nettopp såg tydelig at valpen haltet meget på høyre fremfot!

Endel hunder halter på motsatt ben fordi de avlaster det de egentlig har vondt i. Og jeg tenkte med en gang OCD når jeg leste ruglete knokkel.. MEN om det er OCD er det flott at det ble oppdaget tidlig, operasjon dekkes av Agria og nesten alle blir friske etterpå :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er OCD arvelig? Hvorfor skjer det? Skjønner ingenting :/

Ja, det er arvelig, akkurat som HD/AD. Det er ingenting du kunne gjort for å forhindre det, så ikke bank deg sjøl for noe du ikke kunne gjort noe med uansett.

OCD er biter av brusken (mellom knoklene) som knekker av når hunden vokser. Noen ganger er det bitene (kalt mus) som gnager og gjør hunden halt, noen ganger er det bruddflatene. Under op tar man ut bitene og ev filer til bruddflaten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er arvelig, akkurat som HD/AD. Det er ingenting du kunne gjort for å forhindre det, så ikke bank deg sjøl for noe du ikke kunne gjort noe med uansett.

OCD er biter av brusken (mellom knoklene) som knekker av når hunden vokser. Noen ganger er det bitene (kalt mus) som gnager og gjør hunden halt, noen ganger er det bruddflatene. Under op tar man ut bitene og ev filer til bruddflaten.

Og etter op så er hunden som "ny" ? Og kommer ikke tilbake igjen? Dvs at hvis Nuka har OCD så kan hun ikke avles på..? :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og etter op så er hunden som "ny" ? Og kommer ikke tilbake igjen? Dvs at hvis Nuka har OCD så kan hun ikke avles på..? :(

Ja, de fleste blir 100% friske etter op. Det er sjeldent det kommer tilbake, vet vil se under op om det er flere sprekker i brusken, og kan ev knekke av biter som holder på å løsne.

JEG ville ikke avlet på en hund med OCD, men andre gjør det. Du får ta en helhetsvurdering når hun er voksen og alle helsesjekker osv er gjennomført.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff, det var ikke måte på da.. Foreldrene mine fikk seg toller, og ville gjerne ha valper på henne. Og planen var at jeg skulle få en valp av henne. Men neida, hunden fikk middels HD - og vi avler selvfølgelig ikke på henne da.

Så kjøpte jeg Nuka, og var såå glad. Tanken var å få valper på henne senere når hun ble større. Men dersom det er OCD hun har, så får det bli opp til en sterk revurdering.. Men selvfølgelig er det aller viktigst at Nuka er frisk og lykkelig! Det kommer fremfor alt :heart:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du, nå må du prøve å ikke jazze deg opp fullstendig her. Hvor fælt har du det nå og hvor ille har du egentlig lyst til å ha det? Du vil tjene masse på å faktisk ta til deg innspillene fra SAMTLIGE i tråden her om at dette ikke er din feil om det er HD, AD eller OCD. Uansett OCD eller ikke er det heller ikke gitt at Nuka blir avlsmateriale som voksen, så ikke fokuser på tapte muligheter du ikke veit om du har mista enda. Inntil du får svar fra spesialist er det ingenting du kan gjøre annet enn å kose deg med valpen og fortsette livet som før. Vill googling og Internettdiagnostisering er vel heller ikke veldig positivt for din mentale helbred akkurat nå. :P

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åja, slik jeg har forstått det så er det mest sannsynlig at smertene "beveger" seg over flere deler av kroppen dersom det er voksesmerte. Men jeg skal ikke påstå noe, det kan jo være voksesmerter for alt jeg vet :) Håper jo nesten på det! ;)

Ja, de kan ha vondt i flere bein, men det er ikke sånn at de feks må ha vondt i to bein for å ha "voksesmerter", kan ha smerter i bare ett bein også ;)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...