Gå til innhold
Hundesonen.no

Tragisk sak


Guest lijenta
 Share

Recommended Posts

Jeg er ikke medlem av NKK men forventer likevel at de forholder seg til norsk lov. Opplever jeg, hører om eller på noen måte blir kjent med konkrete tilfeller av tvangsparring blir det anmeldt til politi og matttilsyn som all annen mishandling av dyr i henhold til lov om dyrevelferd. Det er jeg faktisk forpliktet til. Dernest ev. NKK hvis det er aktuelt.

Nkk kan sanksjonere med utestenging fra sin organisasjon og aktivitetsnekt - that's it. De har ingen lovgivende makt ut over dette. For å iverksette tiltak må de på samme måte som politiet ha beviser. En avisartikkel er ikke et bevis, men uttalelser fra en part. Like it or not, men sånn er det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 145
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Merkelig å ikke bryte inn, selv om kenneleieren sa det var normal prosedyre... man skal vel ikke finne seg i at hunden sin blir mishandlet. (Men er ikke så lett når man er 19 år og er i en slik situas

Det er faktisk et velkjent fenomen når man står ovenfor autoriteter. Milgram's Experiment er et kjent og svært interessant eksempel på dette. (Hvis man synes en slik reaksjon er uforståelig, så kan de

Ja...jeg vet Men dama kommer ikke unna med dette altså.. jeg har sendt mail til nkk og pomme klubben, jeg krever rett og slett at dette skal få konsekvenser og at dama ikke får fortsette med sin

Guest Kåre Lise

Nkk kan sanksjonere med utestenging fra sin organisasjon og aktivitetsnekt - that's it. De har ingen lovgivende makt ut over dette. For å iverksette tiltak må de på samme måte som politiet ha beviser. En avisartikkel er ikke et bevis, men uttalelser fra en part. Like it or not, men sånn er det.

Les det du siterte en gang til du.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har heller ikke sagt at noen har vært for, hvor leser du det?. Men at jeg får inntrykk av likegyldighet derimot..

Likegyldighet? Jeg har spurt hvordan man beviser at noen har tvangsparet. Du og må være enig i det at det ikke holder å SI at noen har tvangsparet tispa si? Du veit ikke noe om hva slags holdninger jeg har til avl, paring og fødsler, du veit heller ikke så mye om hva jeg gjør utenfor internett når det gjelder avlspolitikk, du bare gjetter fordi jeg lurte på hvordan man kunne bevise at det var gjort en tvangsparing. Det samme gjelder sannsynligvis flesteparten av de av oss som har spurt hva eksakt dere mener NKK bør gjøre.

NKK driver med holdningsskapende arbeid. De sanksjonerer når de har bevis. Hva mer bør de gjøre? Sånn helt eksakt, hva får NKK gjort med det at folk tvangsparer hundene sine, når det stort sett er ord mot ord i sånne saker? Jeg er sikker på at NKK også gjerne vil ha tips om det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Likegyldighet? Jeg har spurt hvordan man beviser at noen har tvangsparet. Du og må være enig i det at det ikke holder å SI at noen har tvangsparet tispa si? Du veit ikke noe om hva slags holdninger jeg har til avl, paring og fødsler, du veit heller ikke så mye om hva jeg gjør utenfor internett når det gjelder avlspolitikk, du bare gjetter fordi jeg lurte på hvordan man kunne bevise at det var gjort en tvangsparing. Det samme gjelder sannsynligvis flesteparten av de av oss som har spurt hva eksakt dere mener NKK bør gjøre.

NKK driver med holdningsskapende arbeid. De sanksjonerer når de har bevis. Hva mer bør de gjøre? Sånn helt eksakt, hva får NKK gjort med det at folk tvangsparer hundene sine, når det stort sett er ord mot ord i sånne saker? Jeg er sikker på at NKK også gjerne vil ha tips om det.

Nå roter du godt i din egen suppe igjen. Jeg leste faktisk tråden fra juli her på sonen tidligere i dag om dine meninger ang tvangsparring. Gidder ikke søke den opp igjen, du vet sikkert hvem jeg mener. ;) Derfor blir det noe søkt at du ikke er like tydelig i dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå roter du godt i din egen suppe igjen. Jeg leste faktisk tråden fra juli her på sonen tidligere i dag om dine meninger ang tvangsparring. Gidder ikke søke den opp igjen, du vet sikkert hvem jeg mener. ;) Derfor blir det noe søkt at du ikke er like tydelig i dag.

Nei, jeg veit ikke hvilken tråd du mener, og skal du bruke det som noen sannhetsgestalt for min - i følge deg - likegyldighet til tvangsparing, så hadde det vært mest høflig av deg å i det minste linke til tråden det gjaldt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nei, jeg veit ikke hvilken tråd du mener, og skal du bruke det som noen sannhetsgestalt for min - i følge deg - likegyldighet til tvangsparing, så hadde det vært mest høflig av deg å i det minste linke til tråden det gjaldt.

nå er du søt tante 2ne. Det er jo akkurat det den ikke gjør, jeg har aldri personifisert deg i forhold til de jeg opplever som likegyldig og jeg mente det heller ikke med tråden jeg referer til. ;)http://hundesonen.no/forum/topic/69926-tvangsparring-vs-inseminerting-og-dyrenes-forhold-til-forplantning/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herrefred - det er INGEN her som synes det er ok med tvangsparring. Ei er vi likegyldige.

MEN! Man kan ikke bruke en artikkel hvor det gjerne forekommer overdrivelser og er ensidige som bevis for at slikt har forekommet. Saken denne tråden omhandler er anmeldt til politiet, så da får vi vel etterhvert et resultat av det, enten på den ene eller andre måten. Hunden skal jo også obduseres, og da kan man jo få et svar på årsaken til at hunden døde.

Det vi kan gjøre er å fordømme det, ikke gjøre det selv, jobbe for å få NKK til å være tydeligere i sitt holdningsskapende arbeid, jobbe aktivt inn i organisasjonen NKK selv for å være med å påvirke innenfra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nå er du søt tante 2ne. Det er jo akkurat det den ikke gjør, jeg har aldri personifisert deg i forhold til de jeg opplever som likegyldig og jeg mente det heller ikke med tråden jeg referer til. ;)http://hundesonen.no/forum/topic/69926-tvangsparring-vs-inseminerting-og-dyrenes-forhold-til-forplantning/

Jeg er alltid søt jeg, Snusken :aww: Men jeg leser nok ikke samme tråden som deg allikevel, for jeg opplever ingen som likegyldige. Du pleier å fnyse foraktfullt når folk engasjerer seg veldig på nett, med facebook- og underskriftskampanjer. Denne tråden blir litt av den samme greia for meg. Det er lett å være i mot tvangsparing og det er lett å mene at sånt skal straffes (og for at ingen skal misforstå - jeg ER i mot tvangsparing, og jeg syns sånt bør straffes), det er politisk korrekt det. Men jeg lurer fortsatt på hvordan man skal gjøre det i praksis. Med tanke på hvor mye drittslening og konflikter det er i hundemiljøet, så kan ikke ord være nok. NKK kan ikke utestenge en oppdretter fordi at konkurrenten sier at de tvangsparer, ikke sant. Så hvordan løser vi det i praksis?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er alltid søt jeg, Snusken :aww: Men jeg leser nok ikke samme tråden som deg allikevel, for jeg opplever ingen som likegyldige. Du pleier å fnyse foraktfullt når folk engasjerer seg veldig på nett, med facebook- og underskriftskampanjer. Denne tråden blir litt av den samme greia for meg. Det er lett å være i mot tvangsparing og det er lett å mene at sånt skal straffes (og for at ingen skal misforstå - jeg ER i mot tvangsparing, og jeg syns sånt bør straffes), det er politisk korrekt det. Men jeg lurer fortsatt på hvordan man skal gjøre det i praksis. Med tanke på hvor mye drittslening og konflikter det er i hundemiljøet, så kan ikke ord være nok. NKK kan ikke utestenge en oppdretter fordi at konkurrenten sier at de tvangsparer, ikke sant. Så hvordan løser vi det i praksis?

Alle oppdrettere må sende med film av parringen når de sender inn hannhundeiers underskrift. :aww:

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle oppdrettere må sende med film av parringen når de sender inn hannhundeiers underskrift. :aww:

Det hadde vært fint det. Fødsler burde også filmes, sånn at vi veit at tispene kan føde sjøl uten altfor mye hjelp. Så burde man filme litt av at tispa steller valpene sine, for det står jo faktisk i avlsstrategien deres at man skal bruke hunder som kan føde selv og som kan stelle og oppdra valpene sine selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg er alltid søt jeg, Snusken :aww:Men jeg leser nok ikke samme tråden som deg allikevel, for jeg opplever ingen som likegyldige. Du pleier å fnyse foraktfullt når folk engasjerer seg veldig på nett, med facebook- og underskriftskampanjer.

Nei. Forskjellen her er noe som foregår i det vide og det breie blant oppdrette skal en tro innleggene i tråden. Det dreier seg altså ikke om en stk. hund som ikke fikk komme på fôrsekken med bilde, eller en stk hund med eier som var uoppmerksom på trikken eller en stk pizza på en bestemt restaurant. Skal jeg lage en facebookgruppe og brenne alle oppdrettere da, blir litt mye jobb som krever mer bensin enn jeg har råd til. Det blir litt kjedelig å ikke kunne hetse en enkelt navngitt til døden ikke sant? Kunne selvfølgelig tatt for seg oppdretteren i denne saken med Mayui men den er jo litt død allerede..

---

Det er lett å være i mot tvangsparing og det er lett å mene at sånt skal straffes (og for at ingen skal misforstå - jeg ER i mot tvangsparing, og jeg syns sånt bør straffes), det er politisk korrekt det.

Og jeg har aldri oppfattet deg som noe annet enn i mot tvangsparring, det var hele poenget mitt med den andre tråden.

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hadde vært fint det. Fødsler burde også filmes, sånn at vi veit at tispene kan føde sjøl uten altfor mye hjelp. Så burde man filme litt av at tispa steller valpene sine, for det står jo faktisk i avlsstrategien deres at man skal bruke hunder som kan føde selv og som kan stelle og oppdra valpene sine selv.

Tenk så fint det hadde vært! Men noen må jo sitte og se på alle disse filmene.. Og da må en jo også sette en veldig klar grense for hva som er greit/ikke greit. Dessverre er det nok ikke gjennomførbart, men en veldig fin tanke. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg er overhodet ikke likgyldig til tvangsparing - men jeg mener at NKK har dette dekket i sine regler.

Og helt ærlig - det finnes langt værre ting der ute som jeg mener NKK bør ta langt mer alvorlig, ting som forekommer oftere og som også har med dyrevelferd å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei. Forskjellen her er noe som foregår i det vide og det breie blant oppdrette skal en tro innleggene i tråden. Det dreier seg altså ikke om en stk. hund som ikke fikk komme på fôrsekken med bilde, eller en stk hund med eier som var uoppmerksom på trikken eller en stk pizza på en bestemt restaurant. Skal jeg lage en facebookgruppe og brenne alle oppdrettere da, blir litt mye jobb som krever mer bensin enn jeg har råd til. Det blir litt kjedelig å ikke kunne hetse en enkelt navngitt til døden ikke sant? Kunne selvfølgelig tatt for seg oppdretteren i denne saken med Mayui men den er jo litt død allerede..

---

Og jeg har aldri oppfattet deg som noe annet enn i mot tvangsparring, det var hele poenget mitt med den andre tråden.

At vi veit det skjer, betyr ikke at det er greit eller at man er likegyldig til det. Avl er for mange industri, særlig avl på raser som er populære, sånn som pomerainian. Vi veit de avler på sjuke hunder, vi veit de tvangsparer, vi veit at valpene selges før de er gamle nok, vi veit at de ikke blir registrerte. Det vi kan gjøre er å opplyse om at det ikke skal være sånn. Oppfordre folk til å ikke kjøpe valper fra sånne oppdrettere.

Det jeg reagerer på, er denne troen på at NKK utgjør en stor forskjell, eller at de har makt til å stoppe det. De har ikke det. De kan straffe oppdrettere som prøver å få registrert sine kull, ved å nekte de registrering og gi de aktivitetsforbud. Men så lenge disse valpene blir solgt uten papirer, utenfor raseklubb og utenfor NKKs system, så er det fint lite NKK får gjort. Så lenge det ikke er bevis for at det er regelbrudd, så får ikke NKK gjort noe med de som avler innenfor NKK-systemet heller.

Så da er vi tilbake på det jeg opprinnelig lurte på. Hva eksakt mener dere at NKK skal gjøre? Hvordan løser vi dette problemet?

Tenk så fint det hadde vært! Men noen må jo sitte og se på alle disse filmene.. Og da må en jo også sette en veldig klar grense for hva som er greit/ikke greit. Dessverre er det nok ikke gjennomførbart, men en veldig fin tanke. :)

Jeg tror at bare det å måtte filme for å kunne bevise at det var en vanlig paring uten tvang, vil være preventivt. Nå i disse dager der så å si alle har en smarttelefon med opptaksmuligheter, burde ikke det være et problem, egentlig.

Jeg er overhodet ikke likgyldig til tvangsparing - men jeg mener at NKK har dette dekket i sine regler.

Og helt ærlig - det finnes langt værre ting der ute som jeg mener NKK bør ta langt mer alvorlig, ting som forekommer oftere og som også har med dyrevelferd å gjøre.

Jeg er uenig. NKK bør ta dette alvorlig, selv om det foregår ting som er verre. De burde i det minste ha det klart og tydelig i reglene sine at tvangsparing ikke er lov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg tror at bare det å måtte filme for å kunne bevise at det var en vanlig paring uten tvang, vil være preventivt. Nå i disse dager der så å si alle har en smarttelefon med opptaksmuligheter, burde ikke det være et problem, egentlig.

Skal ikke si at akkurat det er løsning hverken alene eller i en kombinasjon men at man for fremtiden kanskje bør se på litt mer kontrollerbare virkemiddel på nivå med dagens teknologi og at NKK tar seg ett aldri så lite bry med å gjennomgå nye kull utover en underskrift på papiret er vel ikke for mye å forlange. Det er jo faktisk det de er der til. Ref formålsparagrafen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ikke si at akkurat det er løsning hverken alene eller i en kombinasjon men at man for fremtiden kanskje bør se på litt mer kontrollerbare virkemiddel på nivå med dagens teknologi og at NKK tar seg ett aldri så lite bry med å gjennomgå nye kull utover en underskrift på papiret er vel ikke for mye å forlange. Det er jo faktisk det de er der til. Ref formålsparagrafen.

Så, du har ingen løsning du heller, egentlig?

Veit du egentlig hvilken jobb hos NKK det ligger bak registrering av kull? Jeg er oppriktig interessert altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Så, du har ingen løsning du heller, egentlig?

Veit du egentlig hvilken jobb hos NKK det ligger bak registrering av kull? Jeg er oppriktig interessert altså.

Nei har desverre ingen helhetlig løsning.

Og ja jeg vet jo litt om hva som kreves fra oppdretterne og utifra det kan det jo ikke være stort mye mer som ligger bak enn den formaliteten det erå få det registrert i systemet. Nå som dette også blir digitalisert er vel jobben bak i ferd med bli mer en IT-stilling enn noe annet. Litt som å levere lottokupongen. :)

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er det bilde av mora fra denne saken i avisene nå i saken med politimann og drept jente i Brevik? Får dessverre ikke linket da den saken krever abonnement. Merkelig at samme person er i avisa med så kort mellomrom i to så ulike saker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er det bilde av mora fra denne saken i avisene nå i saken med politimann og drept jente i Brevik? Får dessverre ikke linket da den saken krever abonnement. Merkelig at samme person er i avisa med så kort mellomrom i to så ulike saker?

Hvilken avis står det i?

Edit: Altså, det er jo ikke så rart når de begge kommer fra Stathelle. Dessuten er det ikke første gang denne Øvrebø stikker seg frem i media..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilken avis står det i?

Edit: Altså, det er jo ikke så rart når de begge kommer fra Stathelle. Dessuten er det ikke første gang denne Øvrebø stikker seg frem i media..

Dagbladet på nett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...