Gå til innhold
Hundesonen.no

Grisehold i Norge


Gjest
 Share

Recommended Posts

Høres egentlig ganske likt ut som den norske kyllingindustrien, minus dette med metallstangen. Eller hva med hvordan vi behandler gris her i landet?

I alle dager? Har du vært i et grisefjøs her til lands? Ingen tvangsforing av gris, og de har god plass til å bevege seg. Skal få tatt noen bilder av fjøset jeg jobber i og lagt ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 63
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ingen av fjøsene jeg har jobbet i (melk), har vært løsdriftsfjøs. Kyrne står fasttjoret. Grisefjøsene jeg har besøkt har vært sånn omtrent på linje med det første bildet til Lola. Og avfeie at Norge h

Vil bare nevne at i økologisk drift for kuer MÅ man ha løsdrift eller slippe ut alle kuene hver dag hele året. De skal ha utebeite hele sommerhalvåret. Økologiske kyllinger skal ha store uteområder me

Hvis folk bare var litt mer bevisste i butikken om hvor mye makt forbrukere har, så tror jeg alle dyr rundt om i verden hadde hatt det litt bedre. Men som regel er det bare prat når folk snakker om dy

Posted Images

Har dessverre vært i grisefjøs ja. Er dette en hyggelig måte å behandle dyr på?

Jeg sier ikke at alle griser i Norge har det slik, men det var bare for å få frem ett poeng om at vi ikke er så uskyldige her til lands heller.De fjøsene der de har "plass" til å bevege seg på er vel ikke helt optimale de heller....

Canada+Swine+Flu+-G-Tittel-griser.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, ikke her heller! Skal ta masse bilder jeg, Lola. Så kan du få se at grisene ikke alltid har det så ille. Hvor er dette bildet tatt? Med mindre dette er ett utlastningsrom så er ikke dette i tråd med norske regler tror jeg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg googlet bare og tok det verste jeg fant :lol:

Det er jo en seriøs måte å diskutere på...

EDIT: Dette er bilde fra fjøset jeg jobber i.

13026_10151451574828896_1557481459_n.jpg

Bingen er L-formet, så den er enda større enn det ser ut. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjent for å være seriøs :sleep:

http://dyrevennlig.org/dyr/griser-og-dyrevelferd-dyrevernloven/gris-i-norge-og-dyrevelferd-problemer/

Nei men altså, kjempeflott om det bildet jeg la ut ikke er representativt. Men jeg sliter likevel med å finne bilder av fjøs jeg synes ser ut som et greit oppholdsted for gris? Men legg gjerne inn bilder.

Men uansett er det vel slik at det er mye som blir ansett for greit her i Norge, som jeg iallefall synes kunne vært mye bedre. Man tar til takke med at det er bra slik, for det var jo mye verre før...industridyreholdet her til lands har en lang vei å gå fortsatt, mener jeg iallefall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjent for å være seriøs :sleep:

http://dyrevennlig.org/dyr/griser-og-dyrevelferd-dyrevernloven/gris-i-norge-og-dyrevelferd-problemer/

Nei men altså, kjempeflott om det bildet jeg la ut ikke er representativt. Men jeg sliter likevel med å finne bilder av fjøs jeg synes ser ut som et greit oppholdsted for gris? Men legg gjerne inn bilder.

Men uansett er det vel slik at det er mye som blir ansett for greit her i Norge, som jeg iallefall synes kunne vært mye bedre. Man tar til takke med at det er bra slik, for det var jo mye verre før...industridyreholdet her til lands har en lang vei å gå fortsatt, mener jeg iallefall.

Jeg la akkurat inn bilde til deg, fra en av de største grisegårdene på østlandet. Kapasitet for ca. 2000 gris, men de har mellom 1000-1500 fordi de vil at grisene skal ha litt mer plass. De har ikke problemer med verken halebiting eller liggesår på grisene sine, noe som er ett tegn på at grisene har det godt. Grisene er sosiale, og det er ikke noe problem å gå inn i bingen og ta fra de ungene (også ett tegn på at de ikke er stresset og har det godt). Nå om dagen er det litt varmt for de, og da kjørte like godt bonden på felleskjøpet og kjøpte dusjhode til hageslangen slik at grisene kan få leke seg i hageslangen.

Jeg er enig i at det er mye forbedringspotensiale for industridyrehold, men å likestille det med foi gras blir for dumt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøvde ikke å likestille det med foie gras, mulig jeg formulerte meg klønete. Poenget mitt var vel bare at vi ikke alltid har helt rene hender her i landet når det kommer til dyrehold og hvordan vi behandler dem.

Det er det vel ingen som har nektet for, men jeg tror ikke grisene er de som har det verst i Norge, om man skal trekke frem noen. Og så finnes det nok gode og dårlige aktører innen alt dyrehold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøvde ikke å likestille det med foie gras, mulig jeg formulerte meg klønete. Poenget mitt var vel bare at vi ikke alltid har helt rene hender her i landet når det kommer til dyrehold og hvordan vi behandler dem.

Tjaa. Jeg vil nok si at på verdensbasis ligger vi ganske i toppen altså. :) Vi har strenge regler og krav, og litt andre normer. Den siden du linket til listet jo opp minimumskrav, men det er nok de aller, aller færreste bøndene i Norge som driver på den måten det er skrevet om. Mye av dette er fordi vi har produksjon i såpass liten skala. I Norge har et stort grisefjøs 2000 gris, mens i USA for eksempel har små fjøs 5000 individer. Da er det vanskeligere å holde kontroll, og ha gode forhold for alle. Så jeg vil nok tørre å påstå at ei norsk ku eller en norsk gris har det ganske mye bedre enn en ku eller en gris de fleste andre steder i verden. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flott at vi ligger på toppen, men synes ikke det sier så veldig mye jeg, annet enn at vi er best av de verste.

Konkret, på hvilke måte mener du at griser og kuer i Norge har det så ille? Har litt følelse av at du har bestemt deg for at de har det ille, uten egentlig så mye kunnskap. Synes du det ser ut som om grisene i bildet jeg la ut har det ille? Om man ønsker å ha dyr som mat, så må man ha ordnede forhold med visse begrensninger. Eller er det selve prinsippet med å ha dyr for matproduksjon som plager deg?

Endret av *Nina*
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Tjaa. Jeg vil nok si at på verdensbasis ligger vi ganske i toppen altså. :) Vi har strenge regler og krav, og litt andre normer. Den siden du linket til listet jo opp minimumskrav, men det er nok de aller, aller færreste bøndene i Norge som driver på den måten det er skrevet om. Mye av dette er fordi vi har produksjon i såpass liten skala. I Norge har et stort grisefjøs 2000 gris, mens i USA for eksempel har små fjøs 5000 individer. Da er det vanskeligere å holde kontroll, og ha gode forhold for alle. Så jeg vil nok tørre å påstå at ei norsk ku eller en norsk gris har det ganske mye bedre enn en ku eller en gris de fleste andre steder i verden. :)

Vet ikke helt hva du prøver å misvise her.. Jeg har da vært i disse grisehusene som tar 2000 gris og de ser ikke noe i nærheten ut som på bildet ditt. Det sier seg selv, på bildet ditt teller jeg 6 gris. 2000/6=333 binger som vist på bildet. Sier seg selv at da snakker vi ikke bare ett stort fjøs lenger men en liten by.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke helt hva du prøver å misvise her.. Jeg har da vært i disse grisehusene som tar 2000 gris og de ser ikke noe i nærheten ut som på bildet ditt. Det sier seg selv, på bildet ditt teller jeg 6 gris. 2000/6=333 binger som vist på bildet. Sier seg selv at da snakker vi ikke bare ett stort fjøs lenger men en liten by.

Nei, da vet du jo også at grisene blant annet flyttes over i fødebinger når de skal grise, og da står i fødebinger med ungene sine, som da er mindre. Iberegnet i de 2000 grisene er jo da også for eksempel helt nyfødte gris, som veier ca. 2 kg hver, og ikke akkurat krever mye plass. Smågris og slaktegris veier 60-70 kg, og står også i egne binger som er mindre. Dette er jo da bingene purkene står i når de ikke har unger. Mener ikke å misvise, men dette var bildet jeg fant i farten. Uansett var i grunn poenget mitt at ingen binger ser ut som det på bildet til Lola. :)

EDIT: Bildet er hentet fra ett slikt fjøs, det fjøset jeg har tilbragt ca. 10 timer i hver dag de siste to ukene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Riktig det Nina at smågris er mindre, enten står i mindre binger eller flere i en sånn som her; typisk Norsk.

smc3a5grisrommet-2.jpg

Sier selv at med 2000 store og små gris i ett fjøs er det ikke mye gulvplass igjen, uansett om de står få på flere binger eller flere på færre men større binger.. Det forandrer ikke arealbehovet, man stabler ikke gris i høyden.

980x.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med Lola!

Og det ER faktisk mange griser i Norge som står i slike båser som Lola la ut bilde av.

Og Nina, mener du virkelig kyr i vanlige tradisjonelle fjøs(ikke slike "fri" fjøs) har det godt?

Bildet du la ut så ikke så ille ut, men grisene ville trivdes mye bedre med utetilgang feks.

Og det at du har vært i ET fjøs 10t hver dag i to uker gjør ikke deg til noe ekspert heller :) Siden du mener andre her ikke ar kunnskapen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Har dessverre vært i grisefjøs ja. Er dette en hyggelig måte å behandle dyr på?

Jeg sier ikke at alle griser i Norge har det slik, men det var bare for å få frem ett poeng om at vi ikke er så uskyldige her til lands heller.De fjøsene der de har "plass" til å bevege seg på er vel ikke helt optimale de heller....

Canada+Swine+Flu+-G-Tittel-griser.jpg

San som det hadde ikke grisen i et sansynerligvis gjenomsnitts fjøs for ca 30 år siden. Det var etter hva jeg husker binger. Men en tid mens grisungene var små så fikk purka dårlig plass fordi bonden var redd for at den skulle legge seg på grisungene

Ps det finens også utegnger gris i NORGE

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med Lola!

Og det ER faktisk mange griser i Norge som står i slike båser som Lola la ut bilde av.

Og Nina, mener du virkelig kyr i vanlige tradisjonelle fjøs(ikke slike "fri" fjøs) har det godt?

Bildet du la ut så ikke så ille ut, men grisene ville trivdes mye bedre med utetilgang feks.

Nei, kyr i tradisjonelle fjøs har det ikke direkte godt, men du er sikkert klar over at det er en økende overgang til løsdrift i Norge?

Og å ha grisene gående på utebeite er ikke tillatt for avlsbesetninger i Norge, pga. smittepress.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og Nina, mener du virkelig kyr i vanlige tradisjonelle fjøs(ikke slike "fri" fjøs) har det godt?

Det bygges ikke nye båsfjøs (til ku) i norge i dag, de fases ut. Sakte men sikkert. Det blir også krav om utegang for melkedyr, minst noen uker i året. (de som ikke får sommerferie siden det ikke passer med avsining). Alle nye fjøs som settes opp er løsdriftsfjøs. Fremdeles lov å renovere og bygge på båsfjøs, men ikke lov å sette opp nytt.

Jeg har vært i sånn grisefjøs som lola la ut bilde av, faktisk. Men det begynner å bli fryktelig mange år siden.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og utetilgang burde alle dyr hatt!

Men det er ikke praktisk mulig i avlsbesetninger pga. smittepress. Som jeg allerede har skrevet. Grisene i fjøset på gården over her gikk ute før, men dette er faktisk ikke lov i avlsbesetninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, kyr i tradisjonelle fjøs har det ikke direkte godt, men du er sikkert klar over at det er en økende overgang til løsdrift i Norge?

Og å ha grisene gående på utebeite er ikke tillatt for avlsbesetninger i Norge, pga. smittepress.

Det vet jeg, men det er forsatt veeeldig mange fjøs som ikke er løsdriftfjøs. Og mange har ikke råd til å bygge om, og vil aldri få gjort det. Onkel og tante drev med kjøttfe, og det var direkte dyreplageri. De var enige, og har nå gått over til sau og gris(i lite antall), som får gå løs ute og inne.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn oppstalling som på det bildet Lola la ut er ikke lov å ha griser i Norge... Lovdata sier ang hold av gris:

  • "Individuelle binger skal være så store at dyret lett kan snu seg"
  • Svin skal ha separat liggeplass og gjødselsplass
  • Driftsmåter skal legges til rette slik at de gir svin gode muligheter for bevegelse, mosjon og normal atfer

Lovverket: http://www.lovdata.no/for/sf/ld/xd-20030218-0175.html#8

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...