Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er gode grunner til å bruke en hund i avl?


xxx12345
 Share

Recommended Posts

Vet du, da må du nesten ta dette opp med dommerutdannelseskomiteen i NKK, for dette har de bedt dommerkandidater om å gjøre. De har oppfordret til at det kan være bedre å premiere de minst dårlige, så lenge de ikke er vilt utenfor rasestandarden, framfor å hive ut alt. For å fortelle oppdretterne at de må jobbe mot hunder som ser ut som -> det, framfor å ikke gi de noen føringer i det hele tatt, hvis rasen har så lav kvalitet. Jeg snakker da om en hund som aldri ville blitt champion i Norge, men var det beste de hadde å vise til i Slovenia, for eksempel - jeg mener ikke hunder som ikke ser ut som rasen de er registrert som.

Det overrasker meg i grunnen ikke at de velger å gå "mot seg selv" der også, jeg gjetter at det har noe å gjøre med det du nevnte om å bli invitert tilbake.

Føringer står da i kritikken? Om det jevnt over er en/flere feil som er så fremtredende og gjennomgående at hele hurven ikke fortjener mer enn good, så står det vel gjerne i kritikken hvorfor. Å premiere en "dårlig" hund som ikke har samme feilen som alle andre (eller i mindre grad) forteller da ikke noe mer enn en kritikk som sier "dette er bra og dette er dårlig hos denne hunden"? Tvert imot gir man da inntrykket av at det er greit/ikke så alvorlig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 147
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvorfor skal alle hunder være brukanes til noe? Det er da et ekstremt lite fåtall av Norges hunder som blir brukt annet enn til kos og som turkamerat? Gemytt og helse bør være det mest essensielle ten

Problemet med det du sier, er at det er skremmende mye kunnskapsløshet blant både utstillere, oppdrettere og ordinære hundeeiere. Derfor er utstilling et av flere verktøy for å få litt hjelp, når eier

Hahaha! Denne tråden er litt all over the place ja! Men problemstillingen er veldig interessant synes jeg. I en ideell verden synes jeg at avlskriterier skulle være basert på 3 ting, alle med samm

MH med papillon er ikke nødvendig vis så interessant synes jeg.

Hvorfor ikke? Jeg har gått MH med alle mine dverger og fått meg minst en overraskelse hver gang. I fjor var det Smula sin tur, og på forhånd trodde jeg at hun kom til å gå bananas på skrammelet. Jepp, forutinntatt mot egen hund. Men nei, hun gikk ikke av skaftet og jeg lærte også at hun avreagerer momentant uansett hva hun blir utsatt for av påkjenninger. Hadde jeg lært noe annet måtte jeg tatt andre forholdsregler i valg av hannhund enn det jeg nå har å forholde meg til. Mentalitet på småhunder er seriøst undervurdert og jeg skjønner godt alle de som irriterer seg over og snakker nedsettende om alle disse små ankelbiterne. Det er jo ikke så farlig for man klarer jo å kontrollere dem fordi de er små...

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

MH med papillon er ikke nødvendig vis så interessant synes jeg. Men at hun liker folk og fungerer som fem familiehunden rasen skal være veier svært tungt.

Synes det er litt rart at du føler det sånn, om du vurderer å avle på hunden din. Jeg er jo i kontakt med en del hunder på nesten daglig basis, og andelen småhunder som er dårlig skrudd sammen mentalt er nesten skremmende. Klart det til dels er fordi de slipper unna med mer fra eiere, men føler at mentalitet generelt fokuseres lite på når det kommer til småhunder. Det at du føler at din hund fungerer greit som familiehund er jo ikke akkurat noe objektivt kvalitetsstempel på at du har en hund som er stødig mentalt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er litt rart at du føler det sånn, om du vurderer å avle på hunden din. Jeg er jo i kontakt med en del hunder på nesten daglig basis, og andelen småhunder som er dårlig skrudd sammen mentalt er nesten skremmende. Klart det til dels er fordi de slipper unna med mer fra eiere, men føler at mentalitet generelt fokuseres lite på når det kommer til småhunder. Det at du føler at din hund fungerer greit som familiehund er jo ikke akkurat noe objektivt kvalitetsstempel på at du har en hund som er stødig mentalt...

Jeg synes det er rart å konkludere med at fordi man ikke går MH med en selskapshund er man automatisk subjektiv eller lite opptatt av god mentalitet jeg da. Personlig vil jeg påstå at jeg er mine hunders største kritiker.

Nå snakket ikke jeg om min hund spesifikt i den setningen du siterte. Men jeg synes faktisk ikke at man skal glemme at god, gammel fornuft er et sabla godt verktøy når det kommer til avl på hund. Om jeg går en MH med min papillon eller ei vil tiden vise, men jeg synes det er noe ordentlig tull når jeg leser hvor mye enkelte legger i mentaltester og hvor blinde man kan se seg på testresultatene. En MH er forøvrig ikke en test, men en beskrivelse av hundens temperament.

Poenget mitt er forøvrig at papillon er en rase det ikke er vanlig å teste. Det er ingen slekt å vise til som er testet. En enkelt test sier ikke egentlig så mye. Og det er derfor sunn fornuft er en god ting å ha med seg. Så jeg kan godt teste min hund, forøvrig er disse testene gjerne tilpasset å teste egenskaper som er viktige hos "brukshunder", men det sier ikke så mye om slekta eller om hvordan hun fungerer i hverdagen.

Dette blir litt på siden av diskusjonen. Men jeg er ikke så fascinert eller imponert av MH, jeg. Noen av de verste drittbikkjene jeg veit om har gått gode MHer. For meg er det viktigere å teste hunden i situasjoner jeg vil den skal fungere i. Om jeg ikke har det på et papir betyr ikke det at bikkja ikke er god i hodet, vel? Og sånn apropos å være objektiv. Man kan da vitterlig ta kommentarer og observasjoner fra familie, venner, andre hundefolk og medmennesker like seriøst som en dommer på en mentaltest?! Det er en selskapshund. Det ER forskjeller på en papillon og en rottweiler. Eller en portis for den saks skyld.

Nei.. Gi meg en test som virkelig gir et godt bilde av en selskapshund slik den bør fungere. Med folk, i bymiljø, med unger osv. Så skal du se det brått blir mer interessant, som en slags objektiv hverdagsvurdering.

Jeg stiller meg litt overrasket til at det "forventes" mentaltest av alle hunder som skal avles på forresten. Det er nytt for meg. Jeg kjenner ingen mentaltestede portiser eller papillons, faktisk.

Sorry rotete innlegg, men sitter på mobil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Maria, så siden "ingen andre gjør det så er det ingen vits"? Man må starte et sted, og sorry, men det med at alle andre sier slik og sånn holder faktisk ikke når man ser hvor mange drittbikkjer det er under knehøyde :aww: Ja, det er forskjell på en papillon og en rottweiler, men betyr det at man ikke trenger å være like seriøs om man har papillon? Hva er problemet med å skaffe seg mest mulig kunnskap om den hunden man skal bruke i avl, uansett rase?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette blir litt på siden av diskusjonen. Men jeg er ikke så fascinert eller imponert av MH, jeg. Noen av de verste drittbikkjene jeg veit om har gått gode MHer. For meg er det viktigere å teste hunden i situasjoner jeg vil den skal fungere i. Om jeg ikke har det på et papir betyr ikke det at bikkja ikke er god i hodet, vel? Og sånn apropos å være objektiv. Man kan da vitterlig ta kommentarer og observasjoner fra familie, venner, andre hundefolk og medmennesker like seriøst som en dommer på en mentaltest?! Det er en selskapshund. Det ER forskjeller på en papillon og en rottweiler. Eller en portis for den saks skyld.

På hvilken måte er hundene drittbikkjer, og hva legger du i "gode MH'er"?

Hvis man skal forvente at brukshunder har bruksegenskaper, så burde man forvente at selskapshunder er selskapelige. Og ikke engang selskapshunder bør være redd for lyder og overraskelser, selv selskapshunder bør kunne avreagere. Selv om det bare er å putte de i en bag og bære de med seg om de ikke kan oppføre seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Maria, så siden "ingen andre gjør det så er det ingen vits"? Man må starte et sted, og sorry, men det med at alle andre sier slik og sånn holder faktisk ikke når man ser hvor mange drittbikkjer det er under knehøyde :aww: Ja, det er forskjell på en papillon og en rottweiler, men betyr det at man ikke trenger å være like seriøs om man har papillon? Hva er problemet med å skaffe seg mest mulig kunnskap om den hunden man skal bruke i avl, uansett rase?

Jeg regnet med noen kom til å svare på det. Vanskelig å utdype med krampe i mobilfingra. Men selvsagt mener jeg ikke at "bare fordi alle driter i det gjør jeg og det". Men jeg mener faktisk at man må vurdere den rasen og den hunden man sitter med. Jeg ser ikke hva en MH ene og alene, slik den fungerer i dag, kan gjøre for å bidra til at rasen papillon får bedre mentalitet. Som nevnt over her synes jeg testene slik de er nå er bedre egnet for andre typer hunder.

Forøvrig - for å ha det på det rene. Jeg skrev i mitt første innlegg at mini skal overbevise og vel så det om hun skal i avl. Om det innebærer mentaltest får tiden vise. Jeg er jo ikke i mot å teste, ikke overhode. Men jeg synes mentaltester ofte er overvurdert som avlsredskap. Og det foreligger ingen konkrete planer for Leja, for å si det sånn. ;)

2ne: viser en MH hvordan en hund er i heimen? Hvordan den er mot andre hunder, hvordan den oppfører seg når den går gjennom Oslo S? Hele poenget mitt er ikke at jeg er I MOT MH. Men jeg synes det et ekstremt stort fokus på test i offisiell forstand. Mange glemmer å bruke huet. Veit om hunder som er testa, men som skal "ta" andre hunder, som flekker tenner om de blir håndtert av andre, som er skuddredde osv. Med "gode MH'er" mener jeg MHer som eier/oppdretter skryter av og viser til som gode i henhold til hva som forventes av den spesifikke rasen.

Og kjære vene. Om du tror, etter så mange år på forumet, at selskapshund for meg betyr at den kan "slippe unna" fordi den kan puttes i veska, da tar du litt feil altså. Min lille hund har å oppføre seg akkurat som den store hunden. Ingen problemer skyves til siden "fordi hun er liten".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg regnet med noen kom til å svare på det. Vanskelig å utdype med krampe i mobilfingra. Men selvsagt mener jeg ikke at "bare fordi alle driter i det gjør jeg og det". Men jeg mener faktisk at man må vurdere den rasen og den hunden man sitter med. Jeg ser ikke hva en MH slik den fungerer i dag kan gjøre for å bidra til at rasen papillon får bedre mentalitet. Som nevnt over her synes jeg testene slik de er nå er bedre egnet for andre typer hunder.

Forøvrig - for å ha det på det rene. Jeg skrev i mitt første innlegg at mini skal overbevise og vel så det om hun skal i avl. Om det innebærer mentaltest får tiden vise. Jeg er jo ikke i mot å teste, ikke overhode. Men jeg synes mentaltester ofte er overvurdert som avlsredskap. Og det foreligger ingen konkrete planer for Leja, for å si det sånn. ;)

Hvorfor er det bedre egnet for DS enn for papillon? De beskriver jo bare hva de ser - om den har lekelyst, avreagering, lydfølsomhet osv.

Bare nysgjerrig, men har du gått/sett en MH i praksis?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er det bedre egnet for DS enn for papillon? De beskriver jo bare hva de ser - om den har lekelyst, avreagering, lydfølsomhet osv.

Bare nysgjerrig, men har du gått/sett en MH i praksis?

Jeg aner ikke hvor godt du mener slik test er for DS.

Jeg har sett MH på film, aldri i virkeligheten. Vet hvilke momenter som testes og hva det innebærer. Jeg er derfor litt farget av det at jeg ikke har førstehåndskunnskap, så klart jeg er. Så om noen kan overbevise meg om at en MH er så bra som folk skal ha det til - gjerne det. :) Men jeg gir meg ikke på at sunn fornuft er det beste verktøyet man har, tross alt. Når jeg ser hva slags skrap enkelte oppdrettere av rasen avler på er det å få folk til å gå MH en lang vei å gå. Folk mangler fornuft rett og slett.

Og forresten. En MH er aldri en ulempe! Det synes jeg ikke. Men å tro at MH kan "fikse" en rase eller at en oppdretter som ikke tester hundene sine er en dårlig oppdretter, det er det jeg tenker mest på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har sett MH på film, aldri i virkeligheten. Vet hvilke momenter som testes og hva det innebærer. Jeg er derfor litt farget av det at jeg ikke har førstehåndskunnskap, så klart jeg er. Så om noen kan overbevise meg om at en MH er så bra som folk skal ha det til - gjerne det. :) Men jeg gir meg ikke på at sunn fornuft er det beste verktøyet man har, tross alt.

Sunn fornuft for meg er at man skaffer seg mest mulig kunnskap om hunden sin før man evt bruker den i avl, og det koster en femhundrelapp å få gjennomført en MH. Jeg har som sagt fått vite ting om alle mine hunder jeg ikke visste fra før på de MH'ene de har gått - alle. Å se en MH er overhodet ikke sammenlignbart med å gå gjennom med egen hund mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sunn fornuft for meg er at man skaffer seg mest mulig kunnskap om hunden sin før man evt bruker den i avl, og det koster en femhundrelapp å få gjennomført en MH. Jeg har som sagt fått vite ting om alle mine hunder jeg ikke visste fra før på de MH'ene de har gått - alle. Å se en MH er overhodet ikke sammenlignbart med å gå gjennom med egen hund mener jeg.

Men, Line. Hva ønsker du at jeg skal svare? Jeg har presisert at jeg IKKE er i mot bruk av MH. Jeg tenker at det er et godt verktøy å ha med seg. Spesielt er det et godt verktøy der rasen er godt kartlagt og der man har en grei oversikt og enighet rundt hva en kan "forvente" av den spesifikke rasen og dens ønskede egenskaper. Men samtidig KAN man teste hunder for alt mulig. I mitt hode er ikke MH med en papillon hovedprioriteten. Selvsagt kan det hende hun testes en dag. Men for meg er det ekstremt viktig å få bukt med pusteproblemer på rasen. Og rennende øyne som følger av trange tårekanaler. Og tannproblemer. Det er mange ting å ta hensyn til ved avl. Innlegget som Nina kommenterte gikk på at jeg tenker at MH ikke er det mest interessante når det kommer til avl på en spesifikk rase, i dette tilfellet papillon. Hvor står det at jeg er prinsippielt i mot bruk av MH, slik det kan tyde på at enkelte tolker det?

Utgangspunktet for tråden er at man skal diskutere hva som utgjør en god avlshund. For meg en en god papillon en som har:

- Oppnådd minst CK på utstilling og er stilt et visst antall ganger slik at det blir et mønster i kritikkene

- Er den "typen" JEG liker - for ja, dette er subjektivt

- Er øyenlyst fri og er testet fri for PL samt har slekt som er testet fri og med en sykehistorie som tilsier at hunden er frisk og fin

- Ikke har pusteproblemer, rennende øyne eller andre "småhundsyndromer"

- Fungerer bra i hverdagen, i mange ulike situasjoner, og har god avreagering

- Lar seg håndtere uten problemer og har selvtillitt i møte med mennesker og andre hunder

++

Selvsagt vil en MH kunne gi et bilde av hundens egenskaper. Men det betyr ikke at en papillon uten kjent mentaltatus er en hund som ikke ikke har kvaliteter som gjør det egnet for avl i mine øyne. "Hva er gode grunner for å bruke en hund i avl" heter tråden. En god raserepresentant (punktene over) er en god grunn til å kunne bruke hunden i avl om man ønsker det, synes jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke? Jeg har gått MH med alle mine dverger og fått meg minst en overraskelse hver gang. I fjor var det Smula sin tur, og på forhånd trodde jeg at hun kom til å gå bananas på skrammelet. Jepp, forutinntatt mot egen hund. Men nei, hun gikk ikke av skaftet og jeg lærte også at hun avreagerer momentant uansett hva hun blir utsatt for av påkjenninger. Hadde jeg lært noe annet måtte jeg tatt andre forholdsregler i valg av hannhund enn det jeg nå har å forholde meg til. Mentalitet på småhunder er seriøst undervurdert og jeg skjønner godt alle de som irriterer seg over og snakker nedsettende om alle disse små ankelbiterne. Det er jo ikke så farlig for man klarer jo å kontrollere dem fordi de er små...

Dette innlegget har jeg rett og slett ikke sett mens jeg scrollet på mobilen. Men de andre svarene mine svarer delvis på dette og, tror jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En MH kan gi svar på viktige ting som etter min personlige mening og oppfattelse oppdrettere av småhunder ikke alltid klarer å vurdere selv - selv om de tror de kan det. F eks avreagering som du nevner selv, og i tillegg aggresjon og lydfølsomhet. Som eier av liten hund selv har jeg hørt alle disse argumentene og flere til. Hundeaggresjon er ikke et moment nei, hundene er jo tross alt alene hund i løypa. Det koster så lite, både av tid og penger, å gjennomføre det at jeg synes man burde gjøre det uansett hvilken rase man har. En MH er heller ikke raserelatert som du nevner, det beskrives bare hva hundens reaksjon er - så er det opp til eier/oppdretter å vurdere dette opp mot rasestandarden. Det som er en ønskelig score for en rase trenger slett ikke å være det for en annen. Alt det du nevner er viktig er jo det, men det er ingen grunn til at man ikke kan avse noen timer til en MH slik at man får vite mer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En MH kan gi svar på viktige ting som etter min personlige mening og oppfattelse oppdrettere av småhunder ikke alltid klarer å vurdere selv - selv om de tror de kan det. F eks avreagering som du nevner selv, og i tillegg aggresjon og lydfølsomhet. Som eier av liten hund selv har jeg hørt alle disse argumentene og flere til. Hundeaggresjon er ikke et moment nei, hundene er jo tross alt alene hund i løypa. Det koster så lite, både av tid og penger, å gjennomføre det at jeg synes man burde gjøre det uansett hvilken rase man har. En MH er heller ikke raserelatert som du nevner, det beskrives bare hva hundens reaksjon er - så er det opp til eier/oppdretter å vurdere dette opp mot rasestandarden. Det som er en ønskelig score for en rase trenger slett ikke å være det for en annen. Alt det du nevner er viktig er jo det, men det er ingen grunn til at man ikke kan avse noen timer til en MH slik at man får vite mer.

Jeg kan ikke argumentere mot deg på dette - for jeg er enig med deg.

Jeg er sikkert crappy på å forklare meg, men det foreligger en slags rangering i mitt hode når det gjelder avl. Og jeg ville ikke valgt vekk en hannhund f.eks., utelukkende fordi han ikke var MH-testa. Men jeg ville lett valgt vekk en som ikke var testa for PL eller en som ikke var øyenlyst. Folk er jo forskjellige i måten de gjør slike rangeringer på. For mitt vedkommende er rangeringen ulik for mine to raser også. Det betyr ikke at jeg ikke ser nytteverdien av en MH, DERSOM den brukes som en del av helheten og dersom man ikke ser seg blind på resultatene, på lik linje med hundesport eller eiers subjektive meninger. Hvis du skjønner? :P

Jeg er altså IKKE uenig i at MH er et verktøy som er med på å gi en bredere helhetsvurdering av en hund. :) Mitt opprinnelige svar er skrevet i lys av trådens hovedemne, ikke som en del av en debatt som går på MH vs. ikke MH.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg utelukker heller ikke en hanhund fordi han ikke har gått MH - da hadde jeg ikke hatt mye å velge i :lol: Men det er jo ingen grunn til at jeg ikke skal teste mine, og også prøve å få testet avkommene :)

Om det blir aktuelt med papillonavl i heimen her skal MH på listen her og, det er ikke det det står på. Blir forøvrig gjerne med på tester og tar i mot folks erfaringer ift hvorvidt MH kan/har forbedret en rase eller faktisk fungerer i positiv forstand med tydelighet. Det er et interessant tema, men kanskje greit å ta i egen tråd. Men før avl i det hele tatt er litt aktuelt her er det MYE annet bikkja må overbevise om. Hun er ikke stilt ut i voksen alder engang. Ei heller øyenlyst. Får begynne et sted på "rangeringslista" mi. :P

Hundeavl er, som jeg skrev i mitt første innlegg, komplekst. Det er fornuft, følelser, objektivitet og subjektivitet all mixed together. At det er mer krevende å være en god oppdretter enn hva mange er klar over tror jeg i alle fall!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om det blir aktuelt med papillonavl i heimen her skal MH på listen her og. Blir forøvrig gjerne med på tester og tar i mot folks erfaringer ift hvorvidt MH kan/har forbedret en rase. Det er et interessant tema, men kanskje greit å ta i egen tråd. Men før avl i det hele tatt er litt aktuelt her er det MYE annet bikkja må overbevise om. Hun er ikke stilt ut i voksen alder engang. Ei heller øyenlyst.

Hos oppdrettere som bruker MH som avlsverktøy, har hundene mindre redsler enn snittet generelt etter bare et par generasjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hos oppdrettere som bruker MH som avlsverktøy, har hundene mindre redsler enn snittet generelt etter bare et par generasjoner.

Interessant :) Kan vi ikke starte en egen tråd om MH? Åpen for å lære mer om effektene ved systematisk bruk!

Jeg kan starte en tråd i morgen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det skinner litt igjennom at god oppdragelse og god MH bør gå hånd i hånd? Det er i så fall IKKE tilfelle. Noen av de hundene som gjør de aller beste MH'ene i bruksøyemed, er ofte hunder som har fått relativt fri oppdragelse.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant :) Kan vi ikke starte en egen tråd om MH? Åpen for å lære mer om effektene ved systematisk bruk!

Jeg kan starte en tråd i morgen :)

Spennende, lurer litt på kildene for påstanden til 2ne her også jeg :)

Ikle at jeg tviler noe på det, snarere tvert imot. Syns det er flere som burde bruke MH som verktøy i oppdrettet sitt.

Stemmer for egen tråd om det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Spennende, lurer litt på kildene for påstanden til 2ne her også jeg :)

Ikle at jeg tviler noe på det, snarere tvert imot. Syns det er flere som burde bruke MH som verktøy i oppdrettet sitt.

Stemmer for egen tråd om det!

Det står en god del om det her. Den øverste tekstfilen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså. Om en potensiell partner har gått mh så kan jeg jo lese den også. Det er det viktigste for meg, jeg kan lese moment for moment hvordan han reagerte. Det er jo interessant, ikke bare at den har gått mh.

På corgi så vil jeg selv se etter røntgede hunder, testet for fluff og von er på mobil og får ikke skrivd alle sykdommer. Er også en test til.

Samtidig mh tester jeg mine egne og var veldig heldig å gå med Amiga for en Pembroke oppdretter som ble helt henrykt over henne.

Jeg ser nok ikke så mye på utstillings resultater som mer hvordan linjer, foreldre, helse, mentalitet. Jeg har ikke noe problem å evnt velge en Hannhund som er lite stilt om han krysser av alle andre bokser.

Så med mine krav kan jeg løfte bena og løpe ut i Europa :-P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, på gråhunden er det jo et krav om jaktprøver, i tillegg til premiering på utstilling. Hvis vi en dag skal ha valper på en gråhund (krysser fingrene for at Løsti klinker til om noen år ;) ), ønsker vi naturligvis at hun skal se ut som en gråhund (vi er fornøyd med VG da), og ha gått flere jaktprøver med gode resultater. Hun må jo naturligvis ha god helse også.

Hos oss veier jaktresultatene høyere enn utstillingsresultatene, uten at vi kommer til å avle på en hund som ikke følger standarden. Det er jo fullt mulig å få frem pene og brukanes bikkjer.

På shiba er det jo ikke så veldig mye mer enn utstillingsresultater å se på, men her også ønsker jeg tegn på at hunden kan være brukbar (og for oss er det ganske naturlig jakt). Jeg har nå ei N UCH-tispe, men kaster meg ikke rundt for å få valper på henne så raskt som mulig ennå for det om. Vi jobber med spor, og jeg liker hva jeg ser der, men vil også ha henne på noen jaktrunder i høst for å virkelig se om hun funker slik vi vil. Jeg titter etter hannhunder til henne nå alikevel, slik at noen av planene kanskje er klare, men ingenting er bestemt. Ideelt sett vil jeg jo svært gjerne at hannhunder som er aktuelle er brukt enten til spor eller jakt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...