Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg kan ikkeno om den aktuelle syktdommen - men hvorfor er det hysterisk å teste for det? Forekommer det ikke på rasen?

Det er påvist svært få tilfeller av sykdommen. Noen i statene såvidt jeg vet. Så å teste huder derfra er det mange som gjør, og det er jeg helt for. Men har ikke hørt om noen tilfeller her i landet i det hele tatt, faktisk.

Det handler om å se realiteten i øynene. Men mange ser etter feil og problemer som ikke er der. Der mener jeg fokuset blir feil.

Men igjen. Å teste er i prinsippet bare positivt i mine øyne. :)

Portis testes mest for PRA (gentest), HD, øyenlyses, jdcm cardio disease (gentest). Noen tester også GM1 og om hunden er bærer av improper coat (korthårsgen), begge gentest. Vi snakker noen lapper om alle disse testene skal gjennomføres gitt. Så det er i alle fall dyrt å ha oversikt.

Skrevet

PRCD-PRA er noe man DNA-tester mellompudlene for. Vår mellompuddel er fri fordi begge foreldrene hennes er det, så vi har ikke DNA-testet henne, men jeg kan bruke hanner som både er fri og bærere på henne, da har jeg jo en økt genpool å ta fra, ikke en forminsket.

Ja, i dette ene tilfellet er det slik. Men er det ikke poenget da, at i et mer helhetlig perspektiv må vi tenke utover det ene eksempelet og det ene tilfellet (denne ene testen). Over tid vil jo dette du skisserer minke genpoolet, det er da åpenbart? For hele poenget er jo at man ekskluderer noe fra genpoolet.

EDIT: Men dette er selvsagt kun en problemstilling med lukket stamtavle.

Skrevet

Det er påvist svært få tilfeller av sykdommen. Noen i statene såvidt jeg vet. Så å teste huder derfra er det mange som gjør, og det er jeg helt for. Men har ikke hørt om noen tilfeller her i landet i det hele tatt, faktisk.

Det handler om å se realiteten i øynene. Men mange ser etter feil og problemer som ikke er der. Der mener jeg fokuset blir feil.

Men igjen. Å teste er i prinsippet bare positivt i mine øyne. :)

Men er det ikke greit å teste noen individer innimellom da? Så man har kontroll på at det faktisk ikke blir et problem og eventuelt kan fange opp FØR det blir et problem? Og er det et inbildt problem så vil jo det gjenspeiles på testene, og man gjør ingen skade med å teste?

Vi hdrøntger basenjier som skal i avl, enda så og si alt som røntges er fritt, husker ikke tallene i hodet nå, så syns jeg det er utelukkende positivt, ja 99% eller noe sånt kommer fritt utav det, men da VET man faktisk det, man gjetter ikke og man har også kontroll om det brått skulle dukke opp HD på bestemte linjer foreksempel.

Jeg ser liksom ikke hysteriet i å teste selv om ting ikke er et problem pr i dag.

  • Like 2
Skrevet

Ja, i dette ene tilfellet er det slik. Men er det ikke poenget da, at i et mer helhetlig perspektiv må vi tenke utover det ene eksempelet og det ene tilfellet (denne ene testen). Over tid vil jo dette du skisserer minke genpoolet, det er da åpenbart? For hele poenget er jo at man ekskluderer noe fra genpoolet.

EDIT: Men dette er selvsagt kun en problemstilling med lukket stamtavle.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor det er et problem at man utelukker syke hunder fra avl? Hunder som er affisert av PRCD-PRA (som forøvrig finnes også hos flere raser enn puddelen) vil gi blindhet når hundene er affisert, så hvorfor skal vi avle på hunder som blir blinde?

I all den tid man har det ene programmet etter det andre om raseavl som gir syke hunder, så skjønner jeg ikke hvorfor det skal være en dårlig ting å utelukke syke hunder fra avl?

Skrevet

Ja, i dette ene tilfellet er det slik. Men er det ikke poenget da, at i et mer helhetlig perspektiv må vi tenke utover det ene eksempelet og det ene tilfellet (denne ene testen). Over tid vil jo dette du skisserer minke genpoolet, det er da åpenbart? For hele poenget er jo at man ekskluderer noe fra genpoolet.

EDIT: Men dette er selvsagt kun en problemstilling med lukket stamtavle.

Skjønner ikke problemet helt jeg. Heller ikke med lukket stamtavle. Det er jo ikke slik at et par kun produserer en unge en gang slik at antall individer blir færre og færre. I hundeavl ihvertfall, så øker jo antall individer. Om man tar ut ett individ av en gruppe med 5 søsken feks, så er det ikke gitt at man automatisk har ekskludert så mye fra genpoolen?

Eksemplene med mellompuddel og basenji viser jo hvordan tester faktisk gir økt utnyttelse av genpoolen. Før man hadde Fanconi-marker testen, så ble Fanconi hos basenji enten holdt hemmelig (hvilket selvfølgelig saboterte det meste av avlsarbeid) eller man skrellet rått bort alt som var i linjen til et Fanconi-rammet individ - foreldre, søsken, tanter, onkler, fettere, kusiner osv - og det er ENORMT brutalt i en liten rase. Unødvendig mange individer ble skaltet bort fra avl, men man kunne ikke bedre (Fanconi er nemlig en fryktelig sykdom). Nå med Fanconi-markøren så får man brukt så mange flere individer inn i avlen, hele linjer legges ikke døde osv Selvom markøren kan feile av og til og gi feil resultat, så er det sjeldent og tar man i betraktning hele rasen, så har markør-testen vært et fantastisk gode. Ved å passe på parringene mellom bærere så vil på sikt Fanconi kunne utryddes helt ut av basenji-rasen, uten å måtte redusere på gen-materialet slik man gjorde før. Så hurra for Fanconi-markøren!!!

Testing garanterer ingen frisk hund, men fravær av sykdom - og ihvertfall jeg synes at fravær av sykdom er helt supert dupert. Helstetesting er en nødvendig, men ikke tilstrekkelig betingelse i avlsarbeid. (Nødvendig men ikke tilstrekkelig er et veldig fint begrep hentet fra matematikk..) Man må selvfølgelig også se på hva slags rase-egenskaper det skal avles for etc, men alt slikt er helt fåfengt hvis rasen druknes i arvelige sykdommer.

Skrevet

Jeg skjønner ikke helt hvorfor det er et problem at man utelukker syke hunder fra avl? Hunder som er affisert av PRCD-PRA (som forøvrig finnes også hos flere raser enn puddelen) vil gi blindhet når hundene er affisert, så hvorfor skal vi avle på hunder som blir blinde?

I all den tid man har det ene programmet etter det andre om raseavl som gir syke hunder, så skjønner jeg ikke hvorfor det skal være en dårlig ting å utelukke syke hunder fra avl?

Selvsagt er det viktig, over tid, etter gode avveininger. Jeg tenker mer slik: Du sier at du kan parre en som er fri med en som er bærer, da kan det være svært viktig å "ta med" de riktige hundene som er bærer av sykdommen/lidelsen. Da må man straks begynne å tenke mer enn helsetesten, om hunden er fri eller ei, ikke sant?

En annen ting er jo hvorfor det er så masse syke hunder, til tross for det senere fokuset på helsetesting... men det gjenstår vel å se om testingen har virkning, det vil jeg tro vi først kan se over tid.

Skrevet

Skjønner ikke problemet helt jeg. Heller ikke med lukket stamtavle. Det er jo ikke slik at et par kun produserer en unge en gang slik at antall individer blir færre og færre. I hundeavl ihvertfall, så øker jo antall individer. Om man tar ut ett individ av en gruppe med 5 søsken feks, så er det ikke gitt at man automatisk har ekskludert så mye fra genpoolen?

[...]

Testing garanterer ingen frisk hund, men fravær av sykdom - og ihvertfall jeg synes at fravær av sykdom er helt supert dupert. Helstetesting er en nødvendig, men ikke tilstrekkelig betingelse i avlsarbeid. (Nødvendig men ikke tilstrekkelig er et veldig fint begrep hentet fra matematikk..) Man må selvfølgelig også se på hva slags rase-egenskaper det skal avles for etc, men alt slikt er helt fåfengt hvis rasen druknes i arvelige sykdommer.

Genpoolet handler da ikke om flere eller få individer? Det kan være mange individer av en rase, og fortsatt liten genpool. Så at et kull består av flere valper har da lite med saken å gjøre? Genpoolet handler jo om rasen, gruppen av individer, og spørsmålet er om denne er mer eller mindre variert.

Jeg tenker naturligvis ikke at testing i seg selv er dumt. Jeg bare lurer på om det ikke er tilstrekkelig? Svaret er kanskje åpenbart for mange, særlig dere som har erfaring med avl, men for meg, som står litt utenfor, og ser masse programmer om den helt håpløse avlen som folk driver på med, og hvilken virkning dette har for hundene, lurer litt. Kan nye metoder for avl, nye faktorer i avlen, dekke over gammel kunnskap?

Skrevet

Selvsagt er det viktig, over tid, etter gode avveininger. Jeg tenker mer slik: Du sier at du kan parre en som er fri med en som er bærer, da kan det være svært viktig å "ta med" de riktige hundene som er bærer av sykdommen/lidelsen. Da må man straks begynne å tenke mer enn helsetesten, om hunden er fri eller ei, ikke sant?

En annen ting er jo hvorfor det er så masse syke hunder, til tross for det senere fokuset på helsetesting... men det gjenstår vel å se om testingen har virkning, det vil jeg tro vi først kan se over tid.

Jamen vet vi egentlig om det er så mange flere syke hunder nå enn det var før? Og en slik ting som HD-røntgning og styrt avl utifra det, har ihvertfall gjort underverk for HD hos feks labrador retriever og sørget for at andel HD er lav hos feks flatcoated retriever. Så noe så enkelt som det, som begynte å bli tatt i bruk da jeg fikk min første hund i 1973, har da virkelig hjulpet!!

At feil avlskrav/mangel på avlskrav kommer og gir syke hunder, kan da ikke testing lastes for!!

Skrevet (endret)

Jamen vet vi egentlig om det er så mange flere syke hunder nå enn det var før? Og en slik ting som HD-røntgning og styrt avl utifra det, har ihvertfall gjort underverk for HD hos feks labrador retriever og sørget for at andel HD er lav hos feks flatcoated retriever. Så noe så enkelt som det, som begynte å bli tatt i bruk da jeg fikk min første hund i 1973, har da virkelig hjulpet!

At feil avlskrav/mangel på avlskrav kommer og gir syke hunder, kan da ikke testing lastes for!

Selvsagt vet vi ikke det. Det er likevel en kjennsgjerning at mange hunder er bærere av et eller annet, til tross for at vi får mer og mer kunnskap om helse og genetikk.

EDIT: Problemet artikkelen trekker frem er ikke at testing i seg selv er et problem, eller at vi kan laste testing for at det finnes syke hunder. Problemet er om testing gjør oss blinde for et mer helhetlig perspektiv på helse og funksjon. Altså at vi fokuserer for mye på noe som alt i alt er en svært liten del av hundens genetikk. Altså: Må vi begynne å bry oss mer om det vi ikke vet, det vi ikke har tester for?

Endret av Hermes
Skrevet

Genpoolet handler da ikke om flere eller få individer? Det kan være mange individer av en rase, og fortsatt liten genpool. Så at et kull består av flere valper har da lite med saken å gjøre? Genpoolet handler jo om rasen, gruppen av individer, og spørsmålet er om denne er mer eller mindre variert.

Dobbelpost men amøben klarer ikke å quote inn i forrige post.

Genpool handler til en viss (stor) grad om antall individer jo. Jo flere individer jo større sannsynlighet for mangfold. Det er en ting. Men se feks på at man har bygget opp hele stammer fra feks 30 individer, så er det allikevel mulighet for svært stort mangfold med tanke på alle kombinasjoner som kan gjøres med tanke på mulige kombinasjoner av gener, spesielt hvis de 30 individene ikke er bærere på noen ekle arvelige sykdommer. I tillegg kommer spontanmutasjoner, krysseffekter mellom ulike genkombinasjoner osv. Hadde det ikke vært mulig å danne et mangfold fra få, så hadde det strengt tatt ikke funnets noe liv på jorden i det hele tatt - det meste hadde jo aldri kunnet utvikle seg til noe som helst fra de første få individene.

At man kanskje stenger ute et individ med et helt unikt gen som ingen av de andre har pga det har sykdom i noen andre gener, er vel det du tenker på. Og ja, det er en mulighet - som reduseres veldig når man allikevel kan bruke affiserte hunder/bærere inn i avlen pga man har tester til å sørge for at dyrene som produseres ikke blir syke.

Skrevet

Dobbelpost men amøben klarer ikke å quote inn i forrige post.

Genpool handler til en viss (stor) grad om antall individer jo. Jo flere individer jo større sannsynlighet for mangfold. Det er en ting. Men se feks på at man har bygget opp hele stammer fra feks 30 individer, så er det allikevel mulighet for svært stort mangfold med tanke på alle kombinasjoner som kan gjøres med tanke på mulige kombinasjoner av gener, spesielt hvis de 30 individene ikke er bærere på noen ekle arvelige sykdommer. I tillegg kommer spontanmutasjoner, krysseffekter mellom ulike genkombinasjoner osv. Hadde det ikke vært mulig å danne et mangfold fra få, så hadde det strengt tatt ikke funnets noe liv på jorden i det hele tatt - det meste hadde jo aldri kunnet utvikle seg til noe som helst fra de første få individene.

At man kanskje stenger ute et individ med et helt unikt gen som ingen av de andre har pga det har sykdom i noen andre gener, er vel det du tenker på. Og ja, det er en mulighet - som reduseres veldig når man allikevel kan bruke affiserte hunder/bærere inn i avlen pga man har tester til å sørge for at dyrene som produseres ikke blir syke.

Men det er ingen garanti for stor genetisk variasjon. Det fint mulig å avle på en populær rase, og drive masse innavl. Det vil ha negativ konsekvens på genpoolet. Motsatt kan det finnes eksempler på raser hvor variasjonen i utgangspunktet er stor, men det likevel er få individer av rasen (men rasen vil naturligvis i et slikt tilfelle være mer utsatt for en potensiell innskrenkning av genpoolet, hvis avlen er veldig lukket, det er mye linjeavl, osv.).

Guest Jonna
Skrevet

Men mye av det som egentlig gjør dette er jo rett og slett å linjeavle på det samme opp igjen og opp igjen og opp igjen.

Det er svært få raser som faktisk er så innskrenket at man MÅ gjøre det. Det går mest på at man ikke "vil" for man vil ha en viss type osv osv. Og helsen havner jo også på det samme og dermed kommer man ingen vei med helsen når det linjeavle på det samme generasjoner på generasjoner.

Kanskje litt OT, men Chic Choix syns jeg har gjort seg mange gode tanker om dette. Selv om det mest snakkes om eksteriør her, så kan det fint overføres til andre ting.

Skrevet

Vil bare legge til at jeg ikke konkluderer med noe her, altså. Jeg bare problematiserer. Skulle jeg noen gang hatt et kull ville jeg helt klart testet for det rasen kan og bør testes for.

Skrevet

Å ta en test i seg selv, er ikke skadelig for noe annet enn lommeboka. Hvordan man derimot forholder seg til resultatene, avhenger helt av hvordan statusen er på rasen ellers. Hvor representert testen er, og hvor representert sykdommen/genet er. Jo mer man vet, jo lettere er det å forholde seg til.

Er et skadelig sykdomsgen representert i 50% av populasjonen, så er det galskap å ekskludere alle de, men man kan starte med å ekskludere homozygot positive som fødes i kull (genteste valpene, og ikke la homozygote gå videre i avl). Så setter man en tidsramme på det. Etter så-så mange år, skal ikke homozygot positive være i avl i det hele tatt, og hetrozygote skal kun parres med homozygot negative. Fremdeles testes valpene, og kun de som er negative for genet, kan gå videre til avl. Etter enda et gitt tidsintervall skal alle hetrozygote også ut av avl. Lager man en plan, så skal det i teorien bare at to generasjoner før man et kvitt et slikt gen.

Verre er det jo med de sykdommene det testes for, men som ikke er plassert i genomet. Men det er uansett det samme; hvordan man skal forholde seg til det, må vurderes utifra resten av rasen. Jo større problemet er, jo mer varsomt må man forholde seg til det. Derfor er det også viktig at så mange som mulig testes for det samme, slik at man har en oversikt på rasens helhet. Testes 10 av 1000 individer, og alle er negative for sykdommen, så er det ikke noen god indikasjon på rasens tilstand. Det kan, hypotetisk sett, fremdeles være 990 individer som er rammet. Men istedenfor å la vær å teste de 10, bør man heller oppfordre til å få det 990 andre også til å testes. Hvertfall en større andel av populasjonen, om ikke alle. Man kan kalkulere seg fram til hvor mange som bør testes i forhold til hvor vanlig sykdommen er og hvor innavlet rasen er. Om halve populasjonen er testet, og det fremdeles ikke er noen positive, så er det kanskje ikke like nødvendig å teste den andre halvdelen, som om tilstanden hadde vært slik at det var syke hunder i den testede delpopulasjonen. Det idealistiske er jo at alle hunder testes for alt, alltid, men dessverre er ikke det realistisk. Penger styrer oss mer enn vi ønsker.

Men jeg tror ikke man kan gi noen fait på hvordan man avlsmessig skal forholde seg til testene, da det kommer helt an på hvor stor del av populasjonen er testet, og hvor stor del er rammet av sykdommen. Arveforholdene til den gitte sykdommen og alvorlighetsgraden er og viktig å vite mest mulig om før man sier at "slik skal det gjøres".

  • Like 1
Skrevet

Selvsagt er det viktig, over tid, etter gode avveininger. Jeg tenker mer slik: Du sier at du kan parre en som er fri med en som er bærer, da kan det være svært viktig å "ta med" de riktige hundene som er bærer av sykdommen/lidelsen. Da må man straks begynne å tenke mer enn helsetesten, om hunden er fri eller ei, ikke sant?

En annen ting er jo hvorfor det er så masse syke hunder, til tross for det senere fokuset på helsetesting... men det gjenstår vel å se om testingen har virkning, det vil jeg tro vi først kan se over tid.

Jeg er ikke helt sikker på hva du mener i første avsnitt. Bærere blir brukt i avl, så vidt jeg veit, og personlig vil jeg, som har en hund som ikke bærer eller er affisert av PRCD-PRA vurdere en bærer hvis alt ellers er bra, nettopp fordi jeg veit at avkommene ikke kan bli affiserte selv. De kan bli bærere, og da må jeg evt velge en fri senere, men jeg har i hvertfall ikke utelukket bærerene fra avl.

Fokuset på helsetesting er en forholdsvis moderne greie. Det har vært vanlig å røntge for HD i hva er det? 30-40 år nå? AA er enda nyere. DNA-tester enda nyere enn det igjen. Det er fortsatt mange sykdommer vi ikke har DNA-test for, enten fordi man ikke har funnet markøren for den sykdommen enda, eller fordi man ikke anser den sykdommen som problematisk nok til at man vil bruke ressurser for å finne markøren for den sykdommen.

Problemet ligger jo i at vi ikke veit om sykdommer på hundene. Sånn som cavalier, hvis det var vanlig å sjekke de for syringomyelia så ville man kunne avle problemet mindre. Om vi hadde hatt mulighet til å registrere dødsårsak i Dogweb, så ville vi kunne gått inn og sett at de og de hundene ga mye epilepsi, og man kunne avlet seg bort fra det.

For de fleste som er interessert i avl, så handler det om statistikk. Ikke sant, min terv klør av en foreløpig ukjent grunn. At hun klør er ingen grunn for at søsknene ikke bør gå i avl, så lenge hun er den eneste av de som klør. Hvis halvparten av de klør derimot, så bør man kanskje ikke avle videre på de, og ihvertfall ikke bruke hunder som har det samme problemet. Vi måtte avlive ei 10 mnd gammel tispe ifjor pga AA, men alt annet i slekta hennes som er røntget er fritt (og røntgeprosenten har vært forholdsvis høy), så jeg ser ikke et problem å bruke de videre i avl.

Jeg føler jeg prater meg bort litt her, jeg veit ikke om jeg svarte på det du skreiv engang, må jeg innrømme :icon_redface:

Skrevet

Jeg føler jeg prater meg bort litt her, jeg veit ikke om jeg svarte på det du skreiv engang, må jeg innrømme :icon_redface:

Litt mer generelle refleksjoner har vi ikke vondt av.

Det kan selvsagt tenkes at artikkelforfatteren overdriver, eller at han skriver utifra amerikanske forhold som kanskje har gått lengre enn her i Norge. Jeg vet ikke. Han har tidligere gått veldig sterkt ut mot all form for innavl (inkludert linjeavl), som gjerne må leses om man har litt tid til overs:

http://www.astraean.com/borderwars/category/health-genetics/inbred-mistakes

Så det er jo en kar med litt sterke meninger, og dermed tar han det kanskje litt langt i denne artikkelen om helsetester også.

Skrevet (endret)

Forstod ikke helt den jeg.. å ha utestede hunder som løse kanoner i en rase med begrenset genetisk mangfold vil jo kunne bety rasens undergang hvis det skulle feile de løse kanonene noe skrekkelige greier? Da vil jo deres gener gjennomsyre det meste av avlsgrunnlaget siden vi snakker om små raser hvor man vil utnytte det man kan av individer. Og da ville man være i deep shit for det ville være umulig å luke ut lidelsen uten å fjerne hele rasen. I mine øyne er det spesielt viktig å teste "for alt" og ha stålkontroll over helsestatus til dyrene som brukes i avlen.

Jeg som hunde-eier er svært interessert i å vite om helsen til min hund og har ingenting imot testing "i hue og ræva". Er man oppdretter, behøver man dog et mer nyansert syn antagelig - selv om jeg som valpekjøper synes det er enormt at oppdretter tester skikkelig og har jernkontroll på helsa til generasjonene bak valpen jeg potensielt skal ha. Jeg ville aldri aldri kjøpe valp av en oppdretter som var negativ til helsetesting pga vedkommende prioriterer feks bruksegenskaper foran helse og at helsetesting tar bort mange gode brukshunder.. Bruksegenskaper spiller ingen rolle hvis hunden ikke har helse til å fungere!

Forklart:

Hvis man feks kun avler på et svært begrenset antall individer i en rase, så forsvinner de genene man IKKE avler på. Og de fleste av disse er jo friske.

Mange friske hunder gentestes ikke av ymse grunner, og det å IKKE bruke disse i avl og kun bruke de veldig få som testes for alt mulig og samtidig ha det kravet at de ikke skal ha utslag på noen som helst tester, vil over tid bety en innsnevring av antall gener/genvarianter. Og da får man over ganske kort tid det problemet at alle likevel er i nær slekt med alle, og dermed økt rsisko for at recessive sykdommer man ikke kan teste for, eller ikke vet om, eksploderer. I tillegg vet man fra forskning at antallet haplotyper reduseres sterkt ved trend med bruk av få individer (ev tett linjeavl) i avlen. Og få haplotyper betyr bla sterkt redusert immiúnforsvar. Med redusert levetid som en av følgende.

http://www.genetics.org/content/179/1/593.full

http://www.astraean.com/borderwars/upload/Bateson-1.pdf

Det betyr IKKE at man ikke skal fremme testing mtp genetisk overførbare sykdommer. Men at man mp ha tungen beint i munnen ift avl. Det er lett å falle for fristelsen å avle på kun høyt premierte OG gjennomtestede hunder, med matadoravl osv som følge. Og ser på fraværet av utslag på gentestene sammen med høy premiering som et kvalitetstegn. Men det trenger det ikke å være, for der er ennå mange sykdommer vi ikke har tester for. Så det å tro at man er "garantert" en frisk hund bare foreldrene er testet fri for 3 − 5 genetiske sykdommer er selvbedrag. Så det å se seg blind på gentester blir å gå i samme fella som å se seg blind på utstillingsresultater. Der er jo mange friske flotte hunder som aldri stilles, feks. og mange av disse har gener som absolutt bør tas vare på gjennom avl.

Og igjen - det å teste for genetiske sykdommer som er hyppig i en rase er noe jeg er sterk tilhenger av. Men det er forskjell på DET og det å ensidig fokusere på gentester som basis for avlskriterier.

The most important factor for diminished genetic diversity in dog breeds is the popular sire syndrome. The overuse of a popular sire beyond a reasonable contribution through frequent breedings significantly skews the gene pool in his direction, and reduces the diversity of the gene pool. Any genes that he possesses - whether positive or negative - will increase in frequency. Through this founder’s effect, breed-related genetic disease can occur. Another insidious effect of the popular sire syndrome is the loss of genetic contribution from quality, unrelated males who are not used for breeding. There is a finite number of quality bitches bred each year. If one male is used in an inordinate amount of matings, there will be fewer females left for these quality males that should be contributing to the gene pool. The popular sire syndrome is a significant factor in both populous breeds and breeds with small populations.

The best methods for ensuring the health and diversity of any breed’s gene pool are to: 1) Avoid the popular sire syndrome. 2) Utilize quality dogs from the breadth of your population to expand the gene pool. 3) Monitor genetic health issues through regular health surveys. 4) Do genetic testing for breed-related disorders. 5) Participate in open health registries

Red skriveleifer - ikke lett å se hva man skriver uten briller…. Endret av Gjest

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
    • Da er operasjon utført og alt gikk fint, vi er snart igjennom første døgnet og ho har gjort sitt benødne også slapper mye av i senga si. Ho har ikke spist enda men det kommer med tiden tenker jeg etter narkose og sånt så er jo det veldig normalt så. Godbiter har ho spist men ikke veldig mat interessert enda. Men alt i alt virker det veldig bra med ho ettersom forholdene. 
    • Kan også si at det er mellomstor hund i størrelse. Men man skal unngå helt hopp eller generelle store bevegelser uansett i starten vet jeg godt. Så da sperrer jeg av for sikkerhetsskyld heller enn så være for mye hauk så jeg også får beholdt roen samtidig som gitt ho omsorgen også roen ho trenger er planen da. Samtidig kan jeg si at ho er veldig sterk hund generelt psykisk også fysisk for så kun være mellomstor hund. Bevarer roen når trengs og når ikke trengs vet ho hva ho skal. Bare håper ho forstår legge seg bra for kroppen som nevnt og det er en av de siste tingene jeg er usikker på rundt dette etter operasjon. Ho har nok noen år til igjen asså, frisk som en fisk og aller første ting som noen gang skjedd ho som trengt oppmerksomhet fra veterinær dette mtp fysiske ting eller psykiske ting. Kun vaksiner ellers ho trengt.  
    • Snakket med veterinæren og fikk beskjed om så kun ha valpen bortreist i 7 dager i hvertfall var nok. Utenom det har jeg fått lite informasjon egentlig. De skal informere meg mere i morgen når jeg leverer ho der for operasjonen tidlig på morgenen. Jeg kommer sperre av inngang til sofaen også området foran sofaen helt ærlig bare uansett er planen også legge dyne så pledd i hunde sengene vi har rundt her så ho får komfort også kan lage sin egen om føler for det tenkte jeg. Men er usikker på om dyr generelt etter operasjon legger seg bra mtp der dem sydd bare og der er jeg litt usikker. Ho får body selvfølgelig. Og hvis ho så får en liten tisse ulykke eller gjør fra seg inne bryr ikke jeg meg noe om helt ærlig etter operasjon, da kan uhell skje tenker jeg sånn sett for det er trossalt fjerne livmor også fjerne svulst i 1 jur hvis ikke det er spredt mer enn de funnet da. De håpet det gikk over av seg selv men sist time for sjekk etter innbilt svangerskap fikk jeg time for operasjon temmelig fort så det har blitt noe bedre samtidig ikke borte så de tok avgjørelsen for operere. De tok ultralyd første gang også når sjekket så de er nok veldig nøye her tenker jeg og jeg har tillit til dem på dette også tillit til at hunden klarer seg nok bra. Men mer nervøs rundt dette med gode ligge plasser også gi ho riktig komfort så jeg driver på lager områder avsperret rundt eksempel sofaen og tenker jeg bare sover i sofaen med ho i hundesengen sin første natten eller nettene om så jeg asså for det gjør meg null så lenge jeg har oversikt også får fulgt med på at ho har komfortabelt litt når første døgnene. 
    • Hei! Høres lurt ut det du tenker synes jeg.Jeg har kastert 2 tisper (lukket livmorbetennelse til ei og veldig til innbildtnsvangerskap som gjorde at det ikke var noe særlig livskvalitet til nåhverenden hund.   Det er jo aldri noe moro når en hund må opereres men,heldigvis går det stort sett bra selv om det jo alltid er en risiko med det.   Til begge mine gikk operasjonen veldig fint. Selv med mye smertestillende er første døgnet etter operasjonen ikke noe særlig for hunden.    Etter det kom begge seg fint og vi slapp heldigvis noen komplikasjoner.Tok det med ro i 10 dager her.Selv om de var fryktelig fin form før 10 dager er det jo en stor operasjon så viktig med ro så såret gror. Mine er eller ikke vant til bur og vant til ligge hvor vil. Av seg selv så prøvde de ikke opp i sofa/seng den første dagen,dagene etterpå gikk det nå bra. Størrelse på hund spiller nok inn  om er lurt  hoppe opp i sofa/ seng jeg har gordon setter. Minder hund som hopper opp i sofa og seng er ikke nå lurt da. Dyrlegen har sikkert forklart at inkontinens er en mulig bivirkning av operasjonen?    Tenkte bare si at begge mine ble det kort  tid etter ( var 3 & 5 år da ble operert)    Jeg vet av mange kastrerte tisper ingen har blitt inkontinente så tror nok ikke det er så vanlig tenkte bare nevne det. Går på medisin mot det (Rinexin) som fungerer strålende nå er det faktisk 1.5 år siden siste uhell. Man vet selvsagt aldri når det skjer. Er under søvn/ hvile de tømmer seg helt ikke noe særlig for hunden oppleve det når de er så renslige.   Før startet på medisin for det gikk det så langt at var uhell flere ganger pr dag så det sier litt om hvor bra medisinen virker her. Masse lykke til hunden din med operasjonen & tiden etterpå så får vi håpe hun har mange gode år gjenn❤️
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...