Bør vurdere å avlive hunder hos FOD

[Guest Kåre Lise]

 

Du syns jo det er helt legitimt at (minst)to hunder som ikke er mulig å omplassere skal begrense mulighetene for flere titalls andre.

 

Jeg er ikke i en posisjon hvor jeg kan konstatere noe i nærheten av at (minst) to hunder begrenserer mulighetene for flere titalls andre.

[Guest Kåre Lise]

 

Det ville være fint om du for en gangs skyld kunne diskutere sak uten å legge utnavn på de du er uenige med eller avspore debatten ved å tillegge dem personlige agendaer @Joachim.

Såvidt jeg husker fra Mattilsynets rapport var ankepunktene blant annet for mange hunder på for liten plass og at hygienen ikke var tilfredsstillende (blant annet var det flere hunder bundet på kjøkkenet hvor man samtidig laget mat).

Red: En annen sak er jo at i motsetning til mange omplasseringsforetak har FOD en relativt stor inntekt i form av bidrag fra ymse hold. Det er det ikke alle andre som har og som derfor tar "håndpenger" for de hundene de omsetter. "Håndpenger" kan samtidig være en slags garanti for at folk virkelig ønsker seg en hund i og med at de må betale en slant for den. Hos FOD får man gjerne slengt hunden etter seg, i hvert fall om de har hatt en fra FOD tidligere. Da blir man oppringt og fortalt at foreningen har akkurat en hund som passer vedkommende og som sårt trenger et hjem. Noen jeg kjenner følte at FOD "presset" dem til å overta hunder som de slett ikke var klare for å motta.

 

Mye svevende påstander her vivere, minner meg litt om vaksinediskusjonene som raser for tiden.

Nå var du tidlig ute med å påpeke at denne saken var fra 2013. Eneste jeg vet er at saken ble tatt opp videre i Mattilsynsystemet, 2 år er gått uten at vi har hørt noe mer. Jeg vet ikke hva det sier deg men her sier det sitt.

[Guest vivere]

Mye svevende påstander her vivere, minner meg litt om vaksinediskusjonene som raser for tiden.

Nå var du tidlig ute med å påpeke at denne saken var fra 2013. Eneste jeg vet er at saken ble tatt opp videre i Mattilsynsystemet, 2 år er gått uten at vi har hørt noe mer. Jeg vet ikke hva det sier deg men her sier det sitt.

Jeg synes innlegget mitt var ganske klart jeg.

[Belgerdama]

Jeg er en av de som mener at hvis en hund ikke kan rehabiliteres og omplasseres så bør den få slippe

FOD driver omplassering og for meg blir det helt feil hvis de skal huse hunder i mange år bare fordi de skal få leve.

Nå er Norge langt fra USA, men på en del (om ikke alle) de store omplasseringssenterene blir hundene testet i de ting de må takle i et normalt liv og feiler de grovt på dette blir de avlivet.

De som de føler de kan jobbe med prøver de å rehabilitere, men der også er det en prosent som de må avlive da de aldri vil fungere i samfunnet.

Skjønner at folk ikke vil "gi opp" en hund, men hvis de ikke egner seg "fr"i i samfunnet så er det i min mening bedre å la de få slippe.

Det er nok av hunder i Norge som trenger hjelp.

Og mange av de blir avlivet at eier da det ikke er plass på omplasseringssentere.

Og mange er hunder som hadde fått et fint liv hos en ny familie.

En annen ting jeg syntes blir feil er at de i mange år er kennelhunder. Ja, noen oppdrettere gjør det og det får de ta på sin kappe, men her er det snakk om en organisasjon som "lever" for å omplassere og gi dyr et bedre liv.

Jeg tror at etter lang tid på kennel kan det i seg selv bli et problem når de skal inn i en familie.

Men det er min mening da.

[Red Merle]

Har ikke noe peil på FOD og åssen dem driver. Men, jeg mener at ikke alle hunder kan reddes, og noe har det kanskje bedre om de får slippe. Da tenker jeg på hunder med så stor atferdsvansker at de ikke lar seg omplassere til en vanlig person.

[Guest Kåre Lise]

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

[Belgerdama]

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

Nå står det på solplassen sin side at de er et hvilehjem for gamle hunder OG omplassering så nei, for meg går ikke de i samme kategori.

Så sant ikke FOD har begynt som pensjonat også???

[maysofie]

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

Ja, for det var dét som ble sagt?

Det var snakk om at hunder som ikke egner seg til å omplasseres, ergo nødvendigvis ikke har det så godt med seg selv eller andre, kan heller bli humant avlivet og dermed skape plass til flere friske individer som trenger omplassering.

[Guest Kåre Lise]

Vel, det var nå bare ett eksempel. Gamle hunder egner seg dårlig til omplassering så ja det blir for meg mye i samme kategori.

Hvordan vet dere forresten at ett par hunder på FOD er til hinder for flere titalls andre?

[Guest vivere]

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

For meg kommer ikke Solplassen i samme kategori som FOD, nei

En av årsakene er at Solplassen har knyttet til seg en rekke hundeskoler som er behjelpelige med å gi nye (og gamle) hundeeiere et tilbud utover det å bare ta imot en hund.

I tillegg finns det fagfolk innen hund som frivillige støttespillere for Solplassen. Solplassen har "Solplass-dag" hvor alle i "Solplass-familien" kan møte og få innformasjon og bese anlegget.

Solplassen er vel alt som FOD ikke er

[Belgerdama]

Vel, det var nå bare ett eksempel. Gamle hunder egner seg dårlig til omplassering så ja det blir for meg mye i samme kategori.

Det er ikke det at de egner seg dårlig til omplassering. De blir som regel ikke valgt FORDI de er gamle. Ikke fordi de er agressive eller ikke fungerer i samfunnet.

Det er en vesentlig forskjell.

[Guest Kåre Lise]

 

Det er ikke det at de egner seg dårlig til omplassering. De blir som regel ikke valgt FORDI de er gamle. Ikke fordi de er agressive eller ikke fungerer i samfunnet.

Det er en vesentlig forskjell.

 

Det er jo det jeg skriver. Om ingen vil ha deg er du lite egnet for omplassering.

[Guest vivere]

Det er jo det jeg skriver. Om ingen vil ha deg er du lite egnet for omplassering.

Å overta en gammel hund som er ferdig med valpetid og mye av voksenlivet er ofte ikke noe problem. Det finns de som synes at en "aldrende" og rolig hund passer inn i deres liv.

Å overta en aggressiv/fryktaggressiv hund krever kompetanse og tid. Kanskje mer av begge deler enn folk flest har. Så er spørsmålet om hva man gjør med hunder som har mentale brister som "vanlige folk" synes er for risikable eller krevende å hanskes med. Hundene har det neppe godt selv heller.

[Guest Kåre Lise]

 

For meg kommer ikke Solplassen i samme kategori som FOD, nei

En av årsakene er at Solplassen har knyttet til seg en rekke hundeskoler som er behjelpelige med å gi nye (og gamle) hundeeiere et tilbud utover det å bare ta imot en hund.

I tillegg finns det fagfolk innen hund som frivillige støttespillere for Solplassen. Solplassen har "Solplass-dag" hvor alle i "Solplass-familien" kan møte og få innformasjon og bese anlegget.

Solplassen er vel alt som FOD ikke er

 

Subjektiv synsing på høyt nivå i dag?

Ifølge FOD's hjemmeside samarbeider de med Din Beste Venn som blant annet gir rabatterte kurs.

FOD har åpent hver dag for folk å møte og få informasjon og bese.

[Belgerdama]

  

Det er jo det jeg skriver. Om ingen vil ha deg er du lite egnet for omplassering.

Man kan ikke dra gamle hunder og agressive/redde hunder under et.

Så nei, det er ikke det samme.

[Guest Gråtass]

Vel, det var nå bare ett eksempel. Gamle hunder egner seg dårlig til omplassering så ja det blir for meg mye i samme kategori.

Hvordan vet dere forresten at ett par hunder på FOD er til hinder for flere titalls andre?

Nei jeg er ikke enig med deg.

Enkel matte: Det er plass til 20-30 hunder på fod i følge deres hjemmeside. Det omplasseres ca 200 hunder pr år. Det utgjør ca 3,5 hunder pr uke. Hvis to av de plassene holdes av hunder som ikke er egnet for omplassering utgjør det 10% av plassene. 0.35x 52 uker er nesten 19 hunder i året. Siden de har stått der i fire år ref tidligere innlegg, så er det faktisk nesten 80 hunder som kunne hatt en mulighet til å hjelpe, men som man sier nei til fordi kapasiteten er sprengt.

Dette er for meg uvettig ressursbruk.

[maysofie]

Solplassen driver i tillegg hvilehjem, med intensjon, det gjør ikke FOD.

Jeg skal kanskje ikke si noe om saken, jeg overtok en problematisk hund gjennom omplasseringssenter, hunden er nå avlivet. Aldri igjen.

[Belgerdama]

  

Subjektiv synsing på høyt nivå i dag?

Ifølge FOD's hjemmeside samarbeider de med Din Beste Venn som blant annet gir rabatterte kurs.

FOD har åpent hver dag for folk å møte og få informasjon og bese.

Av det jeg leser på solplassen sin side syntes jeg de skiller seg stort fra FOD.

Ikke bare fordi de er et hvilehjem og driver smått omplassering i tillegg.

Solplassen:

Hunder er familiedyr, så når Solplassen får inn eldre hunder er det ekstra viktig at Solplassen kan tilby dem et mest mulig normalt liv og alderdom. Livet på Solplassen er spesielt tilrettelagt slik at hundene hundene går løse hele tiden, de får bli med på turer, de koser seg i sofaen, ser på tv, tigger på kjøkkenet, og sover i menneskesengen med hundekoserne om natten. De får masse menneskelig kontakt og det legges stor vekt på at de bruker sitt naturlige språk og kommunikasjon med de andre hundene. Hundene går løse sammen i en stor flokk både inne og ute. Utearealet består av 16mål inngjerdet tomt der hundene kan løpe fritt og kose seg. I tillegg har vi dyktige veterinærer som regelmessig følger opp hjertebarna våre. Livet er godt på Solplassen og da gjør det ikke noe om hundene må være her i litt lengre tid eller flytter inn permanent, Solplassen er hundenes fristed og paradis.

FOD :

Hundekennelen består av to sovesaler med henholdsvis 7 og 9 bur. Hundene oppholder seg inne på ettermiddagen og om natten, samt når været gjør at de ikke kan oppholde seg ute. Mange av hundene bor sammen med andre, men det er også enkelte som trives best alene.

Uteområdet er preget av de mange luftegårdene for hunder. De fleste gårdene er utstyrt med to hundehus og ett skur med plass til både mennesker og hunder. Midt på plassen finnes det benker å sitte på for frivillige og besøkende.

For meg er dette to helt forskjellige type steder.

[Guest vivere]

 

Subjektiv synsing på høyt nivå i dag?

Nei.

[Guest Kåre Lise]

 

Nei jeg er ikke enig med deg.

Enkel matte: Det er plass til 20-30 hunder på fod i følge deres hjemmeside. Det omplasseres ca 200 hunder pr år. Det utgjør ca 3,5 hunder pr uke. Hvis to av de plassene holdes av hunder som ikke er egnet for omplassering utgjør det 10% av plassene. 0.35x 52 uker er nesten 19 hunder i året. Siden de har stått der i fire år ref tidligere innlegg, så er det faktisk nesten 80 hunder som kunne hatt en mulighet til å hjelpe, men som man sier nei til fordi kapasiteten er sprengt.

Dette er for meg uvettig ressursbruk.

 

Dette er for meg bare antagelser og barneskolematte. Jeg spurte om noen vet dette.

[Guest Gråtass]

  

Dette er for meg bare antagelser og barneskolematte. Jeg spurte om noen vet dette.

Jaja deg om det. Tallene er hentet fra fod og jeg besto matematikk helt ut av ungdomsskolen, så det er relevant nok for å sette et estimat.

[xxx12345]

Sånn hvis verden var ideell og man kunne øse ubegrenset av ressurser på alt og alle så hadde ikke dette vært en diskusjon. Men sånn er det dessverre ikke. Når enkelte hunder beslaglegger ressurser uten at det er håp om å få dem ut i en familie så er jeg så kynisk at jeg mener disse burde fått slippe, slik at man kunne gi rom for de hundene det er mulig å omplassere. Det er vel ikke bare jeg som stadig ser annonser om at hvis ikke nytt hjem er funnet innen da og da så må hunden avlives - friske og trivelige hunder, som har alle muligheter til å bli et tilskudd i en familie.

[Guest Bølla]

Er det mulig? Hva FOD gjør er vel helt opp til dem selv. Hvis det er et problem at noen hunder får leve sine liv på disse stedene, hvem bryr seg? Og aller minst; hva er dette å la seg provosere over? Er det ikke verre at mennesker kjøper seg hunder uten kunnskap, uten forarbeid og uten å vite hva man går til? Er det ikke verre at oppdrettere selger hunder som om det var sokker? FOD er da virkelig ikke et PROBLEM, alle slike steder gjør en kjempejobb.

[Guest Gråtass]

Er det mulig? Hva FOD gjør er vel helt opp til dem selv. Hvis det er et problem at noen hunder får leve sine liv på disse stedene, hvem bryr seg? Og aller minst; hva er dette å la seg provosere over? Er det ikke verre at mennesker kjøper seg hunder uten kunnskap, uten forarbeid og uten å vite hva man går til? Er det ikke verre at oppdrettere selger hunder som om det var sokker? FOD er da virkelig ikke et PROBLEM, alle slike steder gjør en kjempejobb.

Jeg evner fortsatt å ha minst to tanker i hodet samtidig. I tillegg så betyr ikke at man har innvendinger mot noe at man nødvendigvis blir provosert.

Jeg synes det er like problematisk at unge uerfarne jenter har romantiske forestillinger om at alle hunder kan reddes bare de får tilstrekkelig med TLC. Som at oppdrettere produserer valper som undertøy.

[Guest vivere]

Er det mulig? Hva FOD gjør er vel helt opp til dem selv. Hvis det er et problem at noen hunder får leve sine liv på disse stedene, hvem bryr seg? Og aller minst; hva er dette å la seg provosere over? Er det ikke verre at mennesker kjøper seg hunder uten kunnskap, uten forarbeid og uten å vite hva man går til? Er det ikke verre at oppdrettere selger hunder som om det var sokker? FOD er da virkelig ikke et PROBLEM, alle slike steder gjør en kjempejobb.

Nei det er langtfra opp til FOD å bestemme hva de kan gjøre. Blant annet regulerer Lov om dyrevelferd hvordan driften skal være. Når Mattilsynet truet med å stenge gården av hensyn til dyrenes velferd, når styret kastet formannen (forkvinnen) p g a driften, når hovedsponsor av hundfor vurderte å stoppe sponsingen etter avisoppslag og massevis av negativ omtale p g a FODs håndtering av en hundesak så synes jeg virkelig at man kan sette spørsmålstegn ved om f eks det er rett at mange helt vanlige hunder må avlives dersom det er riktig at FOD mener at hunder med ulike brister skal leve uansett. Problemet er vel /har vel vært at FOD mottar langt flere hunder enn de er istand til å gi en god dyrevelferd til. Trolig kunne velferden blitt langt bedre om de mest ekstreme individene fikk lov å slippe.