Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Skrevet

 

Du syns jo det er helt legitimt at (minst)to hunder som ikke er mulig å omplassere skal begrense mulighetene for flere titalls andre.

 

Jeg er ikke i en posisjon hvor jeg kan konstatere noe i nærheten av at (minst) to hunder begrenserer mulighetene for flere titalls andre. :)

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er en av de som mener at hvis en hund ikke kan rehabiliteres og omplasseres så bør den få slippe FOD driver omplassering og for meg blir det helt feil hvis de skal huse hunder i mange år bare f

Av det jeg leser på solplassen sin side syntes jeg de skiller seg stort fra FOD. Ikke bare fordi de er et hvilehjem og driver smått omplassering i tillegg. Solplassen: Hunder er familiedyr, så n

Mattilsynets uttalelse det, er det ikke? Altså, må det være et krav for at de skal ha livets rett, at "alle og enhver" skal kunne ta dem med ut på tur? I såfall er jeg uenig. Det må være rom for å gjø

Posted Images

Guest Kåre Lise
Skrevet

 

Det ville være fint om du for en gangs skyld kunne diskutere sak uten å legge utnavn på de du er uenige med eller avspore debatten ved å tillegge dem personlige agendaer @Joachim.

Såvidt jeg husker fra Mattilsynets rapport var ankepunktene blant annet for mange hunder på for liten plass og at hygienen ikke var tilfredsstillende (blant annet var det flere hunder bundet på kjøkkenet hvor man samtidig laget mat).

Red: En annen sak er jo at i motsetning til mange omplasseringsforetak har FOD en relativt stor inntekt i form av bidrag fra ymse hold. Det er det ikke alle andre som har og som derfor tar "håndpenger" for de hundene de omsetter. "Håndpenger" kan samtidig være en slags garanti for at folk virkelig ønsker seg en hund i og med at de må betale en slant for den. Hos FOD får man gjerne slengt hunden etter seg, i hvert fall om de har hatt en fra FOD tidligere. Da blir man oppringt og fortalt at foreningen har akkurat en hund som passer vedkommende og som sårt trenger et hjem. Noen jeg kjenner følte at FOD "presset" dem til å overta hunder som de slett ikke var klare for å motta.

 

Mye svevende påstander her vivere, minner meg litt om vaksinediskusjonene som raser for tiden.

Nå var du tidlig ute med å påpeke at denne saken var fra 2013. Eneste jeg vet er at saken ble tatt opp videre i Mattilsynsystemet, 2 år er gått uten at vi har hørt noe mer. Jeg vet ikke hva det sier deg men her sier det sitt.

Guest vivere
Skrevet

Mye svevende påstander her vivere, minner meg litt om vaksinediskusjonene som raser for tiden.

Nå var du tidlig ute med å påpeke at denne saken var fra 2013. Eneste jeg vet er at saken ble tatt opp videre i Mattilsynsystemet, 2 år er gått uten at vi har hørt noe mer. Jeg vet ikke hva det sier deg men her sier det sitt.

Jeg synes innlegget mitt var ganske klart jeg. :D
Skrevet

Jeg er en av de som mener at hvis en hund ikke kan rehabiliteres og omplasseres så bør den få slippe

FOD driver omplassering og for meg blir det helt feil hvis de skal huse hunder i mange år bare fordi de skal få leve.

Nå er Norge langt fra USA, men på en del (om ikke alle) de store omplasseringssenterene blir hundene testet i de ting de må takle i et normalt liv og feiler de grovt på dette blir de avlivet.

De som de føler de kan jobbe med prøver de å rehabilitere, men der også er det en prosent som de må avlive da de aldri vil fungere i samfunnet.

Skjønner at folk ikke vil "gi opp" en hund, men hvis de ikke egner seg "fr"i i samfunnet så er det i min mening bedre å la de få slippe.

Det er nok av hunder i Norge som trenger hjelp.

Og mange av de blir avlivet at eier da det ikke er plass på omplasseringssentere.

Og mange er hunder som hadde fått et fint liv hos en ny familie.

En annen ting jeg syntes blir feil er at de i mange år er kennelhunder. Ja, noen oppdrettere gjør det og det får de ta på sin kappe, men her er det snakk om en organisasjon som "lever" for å omplassere og gi dyr et bedre liv.

Jeg tror at etter lang tid på kennel kan det i seg selv bli et problem når de skal inn i en familie.

Men det er min mening da.

  • Like 5
Skrevet

Har ikke noe peil på FOD og åssen dem driver. Men, jeg mener at ikke alle hunder kan reddes, og noe har det kanskje bedre om de får slippe. Da tenker jeg på hunder med så stor atferdsvansker at de ikke lar seg omplassere til en vanlig person.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

Skrevet

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

Nå står det på solplassen sin side at de er et hvilehjem for gamle hunder OG omplassering så nei, for meg går ikke de i samme kategori.

Så sant ikke FOD har begynt som pensjonat også???

Skrevet

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

Ja, for det var dét som ble sagt?

Det var snakk om at hunder som ikke egner seg til å omplasseres, ergo nødvendigvis ikke har det så godt med seg selv eller andre, kan heller bli humant avlivet og dermed skape plass til flere friske individer som trenger omplassering.

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet

Vel, det var nå bare ett eksempel. Gamle hunder egner seg dårlig til omplassering så ja det blir for meg mye i samme kategori.

Hvordan vet dere forresten at ett par hunder på FOD er til hinder for flere titalls andre?

Guest vivere
Skrevet

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

For meg kommer ikke Solplassen i samme kategori som FOD, nei :)

En av årsakene er at Solplassen har knyttet til seg en rekke hundeskoler som er behjelpelige med å gi nye (og gamle) hundeeiere et tilbud utover det å bare ta imot en hund.

I tillegg finns det fagfolk innen hund som frivillige støttespillere for Solplassen. Solplassen har "Solplass-dag" hvor alle i "Solplass-familien" kan møte og få innformasjon og bese anlegget.

Solplassen er vel alt som FOD ikke er :)

Skrevet

Vel, det var nå bare ett eksempel. Gamle hunder egner seg dårlig til omplassering så ja det blir for meg mye i samme kategori.

Det er ikke det at de egner seg dårlig til omplassering. De blir som regel ikke valgt FORDI de er gamle. Ikke fordi de er agressive eller ikke fungerer i samfunnet.

Det er en vesentlig forskjell.

  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet

 

Det er ikke det at de egner seg dårlig til omplassering. De blir som regel ikke valgt FORDI de er gamle. Ikke fordi de er agressive eller ikke fungerer i samfunnet.

Det er en vesentlig forskjell.

 

Det er jo det jeg skriver. Om ingen vil ha deg er du lite egnet for omplassering.

Guest vivere
Skrevet

Det er jo det jeg skriver. Om ingen vil ha deg er du lite egnet for omplassering.

Å overta en gammel hund som er ferdig med valpetid og mye av voksenlivet er ofte ikke noe problem. Det finns de som synes at en "aldrende" og rolig hund passer inn i deres liv.

Å overta en aggressiv/fryktaggressiv hund krever kompetanse og tid. Kanskje mer av begge deler enn folk flest har. Så er spørsmålet om hva man gjør med hunder som har mentale brister som "vanlige folk" synes er for risikable eller krevende å hanskes med. Hundene har det neppe godt selv heller.

Guest Kåre Lise
Skrevet

 

For meg kommer ikke Solplassen i samme kategori som FOD, nei :)

En av årsakene er at Solplassen har knyttet til seg en rekke hundeskoler som er behjelpelige med å gi nye (og gamle) hundeeiere et tilbud utover det å bare ta imot en hund.

I tillegg finns det fagfolk innen hund som frivillige støttespillere for Solplassen. Solplassen har "Solplass-dag" hvor alle i "Solplass-familien" kan møte og få innformasjon og bese anlegget.

Solplassen er vel alt som FOD ikke er :)

 

Subjektiv synsing på høyt nivå i dag? :)

Ifølge FOD's hjemmeside samarbeider de med Din Beste Venn som blant annet gir rabatterte kurs.

FOD har åpent hver dag for folk å møte og få informasjon og bese. ;)

Skrevet

  

Det er jo det jeg skriver. Om ingen vil ha deg er du lite egnet for omplassering.

Man kan ikke dra gamle hunder og agressive/redde hunder under et.

Så nei, det er ikke det samme.

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Vel, det var nå bare ett eksempel. Gamle hunder egner seg dårlig til omplassering så ja det blir for meg mye i samme kategori.

Hvordan vet dere forresten at ett par hunder på FOD er til hinder for flere titalls andre?

Nei jeg er ikke enig med deg.

Enkel matte: Det er plass til 20-30 hunder på fod i følge deres hjemmeside. Det omplasseres ca 200 hunder pr år. Det utgjør ca 3,5 hunder pr uke. Hvis to av de plassene holdes av hunder som ikke er egnet for omplassering utgjør det 10% av plassene. 0.35x 52 uker er nesten 19 hunder i året. Siden de har stått der i fire år ref tidligere innlegg, så er det faktisk nesten 80 hunder som kunne hatt en mulighet til å hjelpe, men som man sier nei til fordi kapasiteten er sprengt.

Dette er for meg uvettig ressursbruk.

Skrevet

Solplassen driver i tillegg hvilehjem, med intensjon, det gjør ikke FOD.

Jeg skal kanskje ikke si noe om saken, jeg overtok en problematisk hund gjennom omplasseringssenter, hunden er nå avlivet. Aldri igjen.

  • Like 1
Skrevet

  

Subjektiv synsing på høyt nivå i dag? :)

Ifølge FOD's hjemmeside samarbeider de med Din Beste Venn som blant annet gir rabatterte kurs.

FOD har åpent hver dag for folk å møte og få informasjon og bese. ;)

Av det jeg leser på solplassen sin side syntes jeg de skiller seg stort fra FOD.

Ikke bare fordi de er et hvilehjem og driver smått omplassering i tillegg.

Solplassen:

Hunder er familiedyr, så når Solplassen får inn eldre hunder er det ekstra viktig at Solplassen kan tilby dem et mest mulig normalt liv og alderdom. Livet på Solplassen er spesielt tilrettelagt slik at hundene hundene går løse hele tiden, de får bli med på turer, de koser seg i sofaen, ser på tv, tigger på kjøkkenet, og sover i menneskesengen med hundekoserne om natten. De får masse menneskelig kontakt og det legges stor vekt på at de bruker sitt naturlige språk og kommunikasjon med de andre hundene. Hundene går løse sammen i en stor flokk både inne og ute. Utearealet består av 16mål inngjerdet tomt der hundene kan løpe fritt og kose seg. I tillegg har vi dyktige veterinærer som regelmessig følger opp hjertebarna våre. Livet er godt på Solplassen og da gjør det ikke noe om hundene må være her i litt lengre tid eller flytter inn permanent, Solplassen er hundenes fristed og paradis.

FOD :

Hundekennelen består av to sovesaler med henholdsvis 7 og 9 bur. Hundene oppholder seg inne på ettermiddagen og om natten, samt når været gjør at de ikke kan oppholde seg ute. Mange av hundene bor sammen med andre, men det er også enkelte som trives best alene.

Uteområdet er preget av de mange luftegårdene for hunder. De fleste gårdene er utstyrt med to hundehus og ett skur med plass til både mennesker og hunder. Midt på plassen finnes det benker å sitte på for frivillige og besøkende.

For meg er dette to helt forskjellige type steder.

  • Like 4
Guest Kåre Lise
Skrevet

 

Nei jeg er ikke enig med deg.

Enkel matte: Det er plass til 20-30 hunder på fod i følge deres hjemmeside. Det omplasseres ca 200 hunder pr år. Det utgjør ca 3,5 hunder pr uke. Hvis to av de plassene holdes av hunder som ikke er egnet for omplassering utgjør det 10% av plassene. 0.35x 52 uker er nesten 19 hunder i året. Siden de har stått der i fire år ref tidligere innlegg, så er det faktisk nesten 80 hunder som kunne hatt en mulighet til å hjelpe, men som man sier nei til fordi kapasiteten er sprengt.

Dette er for meg uvettig ressursbruk.

 

Dette er for meg bare antagelser og barneskolematte. Jeg spurte om noen vet dette.

Guest Gråtass
Skrevet

  

Dette er for meg bare antagelser og barneskolematte. Jeg spurte om noen vet dette.

Jaja deg om det. Tallene er hentet fra fod og jeg besto matematikk helt ut av ungdomsskolen, så det er relevant nok for å sette et estimat.
Skrevet

Sånn hvis verden var ideell og man kunne øse ubegrenset av ressurser på alt og alle så hadde ikke dette vært en diskusjon. Men sånn er det dessverre ikke. Når enkelte hunder beslaglegger ressurser uten at det er håp om å få dem ut i en familie så er jeg så kynisk at jeg mener disse burde fått slippe, slik at man kunne gi rom for de hundene det er mulig å omplassere. Det er vel ikke bare jeg som stadig ser annonser om at hvis ikke nytt hjem er funnet innen da og da så må hunden avlives - friske og trivelige hunder, som har alle muligheter til å bli et tilskudd i en familie.

  • Like 1
Guest Bølla
Skrevet

Er det mulig? Hva FOD gjør er vel helt opp til dem selv. Hvis det er et problem at noen hunder får leve sine liv på disse stedene, hvem bryr seg? Og aller minst; hva er dette å la seg provosere over? Er det ikke verre at mennesker kjøper seg hunder uten kunnskap, uten forarbeid og uten å vite hva man går til? Er det ikke verre at oppdrettere selger hunder som om det var sokker? FOD er da virkelig ikke et PROBLEM, alle slike steder gjør en kjempejobb.

Guest Gråtass
Skrevet

Er det mulig? Hva FOD gjør er vel helt opp til dem selv. Hvis det er et problem at noen hunder får leve sine liv på disse stedene, hvem bryr seg? Og aller minst; hva er dette å la seg provosere over? Er det ikke verre at mennesker kjøper seg hunder uten kunnskap, uten forarbeid og uten å vite hva man går til? Er det ikke verre at oppdrettere selger hunder som om det var sokker? FOD er da virkelig ikke et PROBLEM, alle slike steder gjør en kjempejobb.

Jeg evner fortsatt å ha minst to tanker i hodet samtidig. I tillegg så betyr ikke at man har innvendinger mot noe at man nødvendigvis blir provosert.

Jeg synes det er like problematisk at unge uerfarne jenter har romantiske forestillinger om at alle hunder kan reddes bare de får tilstrekkelig med TLC. Som at oppdrettere produserer valper som undertøy.

Guest vivere
Skrevet

Er det mulig? Hva FOD gjør er vel helt opp til dem selv. Hvis det er et problem at noen hunder får leve sine liv på disse stedene, hvem bryr seg? Og aller minst; hva er dette å la seg provosere over? Er det ikke verre at mennesker kjøper seg hunder uten kunnskap, uten forarbeid og uten å vite hva man går til? Er det ikke verre at oppdrettere selger hunder som om det var sokker? FOD er da virkelig ikke et PROBLEM, alle slike steder gjør en kjempejobb.

Nei det er langtfra opp til FOD å bestemme hva de kan gjøre. Blant annet regulerer Lov om dyrevelferd hvordan driften skal være. Når Mattilsynet truet med å stenge gården av hensyn til dyrenes velferd, når styret kastet formannen (forkvinnen) p g a driften, når hovedsponsor av hundfor vurderte å stoppe sponsingen etter avisoppslag og massevis av negativ omtale p g a FODs håndtering av en hundesak så synes jeg virkelig at man kan sette spørsmålstegn ved om f eks det er rett at mange helt vanlige hunder må avlives dersom det er riktig at FOD mener at hunder med ulike brister skal leve uansett. Problemet er vel /har vel vært at FOD mottar langt flere hunder enn de er istand til å gi en god dyrevelferd til. Trolig kunne velferden blitt langt bedre om de mest ekstreme individene fikk lov å slippe.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...