Gå til innhold
Hundesonen.no

Bør vurdere å avlive hunder hos FOD


Ozzy
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

 

Du syns jo det er helt legitimt at (minst)to hunder som ikke er mulig å omplassere skal begrense mulighetene for flere titalls andre.

 

Jeg er ikke i en posisjon hvor jeg kan konstatere noe i nærheten av at (minst) to hunder begrenserer mulighetene for flere titalls andre. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er en av de som mener at hvis en hund ikke kan rehabiliteres og omplasseres så bør den få slippe FOD driver omplassering og for meg blir det helt feil hvis de skal huse hunder i mange år bare f

Av det jeg leser på solplassen sin side syntes jeg de skiller seg stort fra FOD. Ikke bare fordi de er et hvilehjem og driver smått omplassering i tillegg. Solplassen: Hunder er familiedyr, så n

Mattilsynets uttalelse det, er det ikke? Altså, må det være et krav for at de skal ha livets rett, at "alle og enhver" skal kunne ta dem med ut på tur? I såfall er jeg uenig. Det må være rom for å gjø

Posted Images

Guest Kåre Lise

 

Det ville være fint om du for en gangs skyld kunne diskutere sak uten å legge utnavn på de du er uenige med eller avspore debatten ved å tillegge dem personlige agendaer @Joachim.

Såvidt jeg husker fra Mattilsynets rapport var ankepunktene blant annet for mange hunder på for liten plass og at hygienen ikke var tilfredsstillende (blant annet var det flere hunder bundet på kjøkkenet hvor man samtidig laget mat).

Red: En annen sak er jo at i motsetning til mange omplasseringsforetak har FOD en relativt stor inntekt i form av bidrag fra ymse hold. Det er det ikke alle andre som har og som derfor tar "håndpenger" for de hundene de omsetter. "Håndpenger" kan samtidig være en slags garanti for at folk virkelig ønsker seg en hund i og med at de må betale en slant for den. Hos FOD får man gjerne slengt hunden etter seg, i hvert fall om de har hatt en fra FOD tidligere. Da blir man oppringt og fortalt at foreningen har akkurat en hund som passer vedkommende og som sårt trenger et hjem. Noen jeg kjenner følte at FOD "presset" dem til å overta hunder som de slett ikke var klare for å motta.

 

Mye svevende påstander her vivere, minner meg litt om vaksinediskusjonene som raser for tiden.

Nå var du tidlig ute med å påpeke at denne saken var fra 2013. Eneste jeg vet er at saken ble tatt opp videre i Mattilsynsystemet, 2 år er gått uten at vi har hørt noe mer. Jeg vet ikke hva det sier deg men her sier det sitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Mye svevende påstander her vivere, minner meg litt om vaksinediskusjonene som raser for tiden.

Nå var du tidlig ute med å påpeke at denne saken var fra 2013. Eneste jeg vet er at saken ble tatt opp videre i Mattilsynsystemet, 2 år er gått uten at vi har hørt noe mer. Jeg vet ikke hva det sier deg men her sier det sitt.

Jeg synes innlegget mitt var ganske klart jeg. :D
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er en av de som mener at hvis en hund ikke kan rehabiliteres og omplasseres så bør den få slippe

FOD driver omplassering og for meg blir det helt feil hvis de skal huse hunder i mange år bare fordi de skal få leve.

Nå er Norge langt fra USA, men på en del (om ikke alle) de store omplasseringssenterene blir hundene testet i de ting de må takle i et normalt liv og feiler de grovt på dette blir de avlivet.

De som de føler de kan jobbe med prøver de å rehabilitere, men der også er det en prosent som de må avlive da de aldri vil fungere i samfunnet.

Skjønner at folk ikke vil "gi opp" en hund, men hvis de ikke egner seg "fr"i i samfunnet så er det i min mening bedre å la de få slippe.

Det er nok av hunder i Norge som trenger hjelp.

Og mange av de blir avlivet at eier da det ikke er plass på omplasseringssentere.

Og mange er hunder som hadde fått et fint liv hos en ny familie.

En annen ting jeg syntes blir feil er at de i mange år er kennelhunder. Ja, noen oppdrettere gjør det og det får de ta på sin kappe, men her er det snakk om en organisasjon som "lever" for å omplassere og gi dyr et bedre liv.

Jeg tror at etter lang tid på kennel kan det i seg selv bli et problem når de skal inn i en familie.

Men det er min mening da.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

Nå står det på solplassen sin side at de er et hvilehjem for gamle hunder OG omplassering så nei, for meg går ikke de i samme kategori.

Så sant ikke FOD har begynt som pensjonat også???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

Ja, for det var dét som ble sagt?

Det var snakk om at hunder som ikke egner seg til å omplasseres, ergo nødvendigvis ikke har det så godt med seg selv eller andre, kan heller bli humant avlivet og dermed skape plass til flere friske individer som trenger omplassering.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Vel, det var nå bare ett eksempel. Gamle hunder egner seg dårlig til omplassering så ja det blir for meg mye i samme kategori.

Hvordan vet dere forresten at ett par hunder på FOD er til hinder for flere titalls andre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Da regner meg med at solplassen går i samme kategori for dere? Hunder som ingen andre vil ha skal ikke få ha ett sted å være på sine gamle dager?

Kill'em all?

For meg kommer ikke Solplassen i samme kategori som FOD, nei :)

En av årsakene er at Solplassen har knyttet til seg en rekke hundeskoler som er behjelpelige med å gi nye (og gamle) hundeeiere et tilbud utover det å bare ta imot en hund.

I tillegg finns det fagfolk innen hund som frivillige støttespillere for Solplassen. Solplassen har "Solplass-dag" hvor alle i "Solplass-familien" kan møte og få innformasjon og bese anlegget.

Solplassen er vel alt som FOD ikke er :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det var nå bare ett eksempel. Gamle hunder egner seg dårlig til omplassering så ja det blir for meg mye i samme kategori.

Det er ikke det at de egner seg dårlig til omplassering. De blir som regel ikke valgt FORDI de er gamle. Ikke fordi de er agressive eller ikke fungerer i samfunnet.

Det er en vesentlig forskjell.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

 

Det er ikke det at de egner seg dårlig til omplassering. De blir som regel ikke valgt FORDI de er gamle. Ikke fordi de er agressive eller ikke fungerer i samfunnet.

Det er en vesentlig forskjell.

 

Det er jo det jeg skriver. Om ingen vil ha deg er du lite egnet for omplassering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Det er jo det jeg skriver. Om ingen vil ha deg er du lite egnet for omplassering.

Å overta en gammel hund som er ferdig med valpetid og mye av voksenlivet er ofte ikke noe problem. Det finns de som synes at en "aldrende" og rolig hund passer inn i deres liv.

Å overta en aggressiv/fryktaggressiv hund krever kompetanse og tid. Kanskje mer av begge deler enn folk flest har. Så er spørsmålet om hva man gjør med hunder som har mentale brister som "vanlige folk" synes er for risikable eller krevende å hanskes med. Hundene har det neppe godt selv heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

 

For meg kommer ikke Solplassen i samme kategori som FOD, nei :)

En av årsakene er at Solplassen har knyttet til seg en rekke hundeskoler som er behjelpelige med å gi nye (og gamle) hundeeiere et tilbud utover det å bare ta imot en hund.

I tillegg finns det fagfolk innen hund som frivillige støttespillere for Solplassen. Solplassen har "Solplass-dag" hvor alle i "Solplass-familien" kan møte og få innformasjon og bese anlegget.

Solplassen er vel alt som FOD ikke er :)

 

Subjektiv synsing på høyt nivå i dag? :)

Ifølge FOD's hjemmeside samarbeider de med Din Beste Venn som blant annet gir rabatterte kurs.

FOD har åpent hver dag for folk å møte og få informasjon og bese. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Vel, det var nå bare ett eksempel. Gamle hunder egner seg dårlig til omplassering så ja det blir for meg mye i samme kategori.

Hvordan vet dere forresten at ett par hunder på FOD er til hinder for flere titalls andre?

Nei jeg er ikke enig med deg.

Enkel matte: Det er plass til 20-30 hunder på fod i følge deres hjemmeside. Det omplasseres ca 200 hunder pr år. Det utgjør ca 3,5 hunder pr uke. Hvis to av de plassene holdes av hunder som ikke er egnet for omplassering utgjør det 10% av plassene. 0.35x 52 uker er nesten 19 hunder i året. Siden de har stått der i fire år ref tidligere innlegg, så er det faktisk nesten 80 hunder som kunne hatt en mulighet til å hjelpe, men som man sier nei til fordi kapasiteten er sprengt.

Dette er for meg uvettig ressursbruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  

Subjektiv synsing på høyt nivå i dag? :)

Ifølge FOD's hjemmeside samarbeider de med Din Beste Venn som blant annet gir rabatterte kurs.

FOD har åpent hver dag for folk å møte og få informasjon og bese. ;)

Av det jeg leser på solplassen sin side syntes jeg de skiller seg stort fra FOD.

Ikke bare fordi de er et hvilehjem og driver smått omplassering i tillegg.

Solplassen:

Hunder er familiedyr, så når Solplassen får inn eldre hunder er det ekstra viktig at Solplassen kan tilby dem et mest mulig normalt liv og alderdom. Livet på Solplassen er spesielt tilrettelagt slik at hundene hundene går løse hele tiden, de får bli med på turer, de koser seg i sofaen, ser på tv, tigger på kjøkkenet, og sover i menneskesengen med hundekoserne om natten. De får masse menneskelig kontakt og det legges stor vekt på at de bruker sitt naturlige språk og kommunikasjon med de andre hundene. Hundene går løse sammen i en stor flokk både inne og ute. Utearealet består av 16mål inngjerdet tomt der hundene kan løpe fritt og kose seg. I tillegg har vi dyktige veterinærer som regelmessig følger opp hjertebarna våre. Livet er godt på Solplassen og da gjør det ikke noe om hundene må være her i litt lengre tid eller flytter inn permanent, Solplassen er hundenes fristed og paradis.

FOD :

Hundekennelen består av to sovesaler med henholdsvis 7 og 9 bur. Hundene oppholder seg inne på ettermiddagen og om natten, samt når været gjør at de ikke kan oppholde seg ute. Mange av hundene bor sammen med andre, men det er også enkelte som trives best alene.

Uteområdet er preget av de mange luftegårdene for hunder. De fleste gårdene er utstyrt med to hundehus og ett skur med plass til både mennesker og hunder. Midt på plassen finnes det benker å sitte på for frivillige og besøkende.

For meg er dette to helt forskjellige type steder.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

 

Nei jeg er ikke enig med deg.

Enkel matte: Det er plass til 20-30 hunder på fod i følge deres hjemmeside. Det omplasseres ca 200 hunder pr år. Det utgjør ca 3,5 hunder pr uke. Hvis to av de plassene holdes av hunder som ikke er egnet for omplassering utgjør det 10% av plassene. 0.35x 52 uker er nesten 19 hunder i året. Siden de har stått der i fire år ref tidligere innlegg, så er det faktisk nesten 80 hunder som kunne hatt en mulighet til å hjelpe, men som man sier nei til fordi kapasiteten er sprengt.

Dette er for meg uvettig ressursbruk.

 

Dette er for meg bare antagelser og barneskolematte. Jeg spurte om noen vet dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

  

Dette er for meg bare antagelser og barneskolematte. Jeg spurte om noen vet dette.

Jaja deg om det. Tallene er hentet fra fod og jeg besto matematikk helt ut av ungdomsskolen, så det er relevant nok for å sette et estimat.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn hvis verden var ideell og man kunne øse ubegrenset av ressurser på alt og alle så hadde ikke dette vært en diskusjon. Men sånn er det dessverre ikke. Når enkelte hunder beslaglegger ressurser uten at det er håp om å få dem ut i en familie så er jeg så kynisk at jeg mener disse burde fått slippe, slik at man kunne gi rom for de hundene det er mulig å omplassere. Det er vel ikke bare jeg som stadig ser annonser om at hvis ikke nytt hjem er funnet innen da og da så må hunden avlives - friske og trivelige hunder, som har alle muligheter til å bli et tilskudd i en familie.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Er det mulig? Hva FOD gjør er vel helt opp til dem selv. Hvis det er et problem at noen hunder får leve sine liv på disse stedene, hvem bryr seg? Og aller minst; hva er dette å la seg provosere over? Er det ikke verre at mennesker kjøper seg hunder uten kunnskap, uten forarbeid og uten å vite hva man går til? Er det ikke verre at oppdrettere selger hunder som om det var sokker? FOD er da virkelig ikke et PROBLEM, alle slike steder gjør en kjempejobb.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Er det mulig? Hva FOD gjør er vel helt opp til dem selv. Hvis det er et problem at noen hunder får leve sine liv på disse stedene, hvem bryr seg? Og aller minst; hva er dette å la seg provosere over? Er det ikke verre at mennesker kjøper seg hunder uten kunnskap, uten forarbeid og uten å vite hva man går til? Er det ikke verre at oppdrettere selger hunder som om det var sokker? FOD er da virkelig ikke et PROBLEM, alle slike steder gjør en kjempejobb.

Jeg evner fortsatt å ha minst to tanker i hodet samtidig. I tillegg så betyr ikke at man har innvendinger mot noe at man nødvendigvis blir provosert.

Jeg synes det er like problematisk at unge uerfarne jenter har romantiske forestillinger om at alle hunder kan reddes bare de får tilstrekkelig med TLC. Som at oppdrettere produserer valper som undertøy.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Er det mulig? Hva FOD gjør er vel helt opp til dem selv. Hvis det er et problem at noen hunder får leve sine liv på disse stedene, hvem bryr seg? Og aller minst; hva er dette å la seg provosere over? Er det ikke verre at mennesker kjøper seg hunder uten kunnskap, uten forarbeid og uten å vite hva man går til? Er det ikke verre at oppdrettere selger hunder som om det var sokker? FOD er da virkelig ikke et PROBLEM, alle slike steder gjør en kjempejobb.

Nei det er langtfra opp til FOD å bestemme hva de kan gjøre. Blant annet regulerer Lov om dyrevelferd hvordan driften skal være. Når Mattilsynet truet med å stenge gården av hensyn til dyrenes velferd, når styret kastet formannen (forkvinnen) p g a driften, når hovedsponsor av hundfor vurderte å stoppe sponsingen etter avisoppslag og massevis av negativ omtale p g a FODs håndtering av en hundesak så synes jeg virkelig at man kan sette spørsmålstegn ved om f eks det er rett at mange helt vanlige hunder må avlives dersom det er riktig at FOD mener at hunder med ulike brister skal leve uansett. Problemet er vel /har vel vært at FOD mottar langt flere hunder enn de er istand til å gi en god dyrevelferd til. Trolig kunne velferden blitt langt bedre om de mest ekstreme individene fikk lov å slippe.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...