Gå til innhold
Hundesonen.no

Smell ,skudd fyrverkeri og avl


Stine L

Recommended Posts

  • Svar 65
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
Fyrverkeri skal ikke være noe problem for en normal hund,

Er hunden din redd for smell eller fyrverkeri, så har den et betydelig

adferdsproblem og må ikke brukes i avl.

Hva begrunner du dine påstander med?

Skrevet
Fyrverkeri skal ikke være noe problem for en normal hund, her er

hvordan vi gjør det:

http://tinyurl.com/9oubp

Er hunden din redd for smell eller fyrverkeri, så har den et betydelig

adferdsproblem og må ikke brukes i avl.

Redsel er ikke en atferd.

Redsel kan utløse ulike atferder, og da først kan vi begynne å snakke om hvorvidt disse utgjør et problem eller ikke.

Skrevet

Redsel er ikke en atferd.

Redsel kan utløse ulike atferder, og da først kan vi begynne å snakke om hvorvidt disse utgjør et problem eller ikke.

Skuddberørte (fyrverkeri, smell eller skudd) hunder har et atferdsproblem.

Skuddberørte hunder har også i 100% av tilfellene andre mentale problem.

Dette er en arvelig og alvorlig feil hos hunden derfor skal skuddberørte hunder ikke avles på.

Skrevet

Skuddberørte (fyrverkeri, smell eller skudd) hunder har et atferdsproblem.

Skuddberørte hunder har også i 100% av tilfellene andre mentale problem.

Dette er en arvelig og alvorlig feil hos hunden derfor skal skuddberørte hunder ikke avles på.

Jeg tror sanelig du har misforstått noe. Å være skuddberørt er ikke det samme som å være redd for fyrverkeri. Det er faktisk en god del hunder som ikke er skuddberørte, men som er redd for fyrverkeri. Det er ikke smellet de først og fremst er redde for, men vel så mye den svisjelyden som kommer og at hele himmelen blir lyst opp, altså ting som det ikke er normalt for en hund å måtte forholde seg til.

Hvilke andre, etter din mening, mentale problemer, mener du at skuddberørte hunder har enn å være skuddberørt?

Igjen, å være skuddberørt, kan ikke sammenliknes med å være redd for fyrverkeri.

Skrevet
Dette er trådstarters to eneste innlegg - kan vi ha med et troll å gjøre?

Helt klart. Det med å vise videofilm minner meg om en viss annen "person" fra et annet forum.

Det er forresten påfallende mange som plutselig har blitt medlem her, synes jeg, Og som egentlig bare poster noe halvdritt til/om en viss person.

Skrevet
Dette er trådstarters to eneste innlegg - kan vi ha med et troll å gjøre?

?? tror nesten dere må utdype den litt mer for oss "gamle" brukere på sonen..

Skrevet

?? tror nesten dere må utdype den litt mer for oss "gamle" brukere på sonen..

Et "troll" er en bruker som bevisst poster innlegg bare for å provosere. Både tema, timing og tone på innleggene fra Stine L gjør meg mistenksom. Ordet brukes på engelsk også.

Skrevet

?? tror nesten dere må utdype den litt mer for oss "gamle" brukere på sonen..

Hvis dette "trollet" er den jeg er rimelig sikker på at det er, så har dette "trollet" nettopp oppdaget sonen. Så hvis du ikke har vært på andre fora enn her, kjenner du neppe til vedkommende, og da blir det litt vanskelig å forklare.

Skrevet

Et "troll" er en bruker som bevisst poster innlegg bare for å provosere. Både tema, timing og tone på innleggene fra Stine L gjør meg mistenksom. Ordet brukes på engelsk også.

Jeg trodde alle visste hva et troll betydde på Internett, så jeg var mer overbevist om at det ble etterlyst hvem "trollet" er. :D

Skrevet

Hvis dette "trollet" er den jeg er rimelig sikker på at det er, så har dette "trollet" nettopp oppdaget sonen. Så hvis du ikke har vært på andre fora enn her, kjenner du neppe til vedkommende, og da blir det litt vanskelig å forklare.

Jo jeg har vært på andre fora, bla.Canis. Men har ikke hørt betegnelsen troll før. Må og si at med så mange nye medlemmer her, (de fleste nettopp fra Canis) så er det ikke enkelt for oss "gamle" å vite hvem som er "troll".

Skrevet

Jo jeg har vært på andre fora, bla.Canis. Men har ikke hørt betegnelsen troll før. Må og si at med så mange nye medlemmer her, (de fleste nettopp fra Canis) så er det ikke enkelt for oss "gamle" å vite hvem som er "troll".

Betegnelsen troll er veldig vanlig å bruke om de som melder seg inn i et forum og begynner med en gang å lage provoserende tråder i den hensikt å lage til krangling. Og disse har som regel ikke noe i profilen som forteller om dem selv, og de har som regel også et ugjenkjennelig nick, som kan være hvem som helst.

De som opererer med sitt virkelige navn og/eller skriver noe i profilen sin som ikke gjør dem helt anonyme er sjelden troll. :D

Skrevet

Jo jeg har vært på andre fora, bla.Canis. Men har ikke hørt betegnelsen troll før. Må og si at med så mange nye medlemmer her, (de fleste nettopp fra Canis) så er det ikke enkelt for oss "gamle" å vite hvem som er "troll".

Enig med deg her Sølvi ;) . Kanskje det er flere enn et troll her :D

Har bevisst holdt meg unna Canis forumet på grunn av måten folk "diskuterer" der.

Skrevet

Enig med deg her Sølvi ;) . Kanskje det er flere enn et troll her :D

Det pleier å bli fokusert på det, hvis det dukker opp et troll, av oss som gjenkjenner et troll.:-)

Skrevet

Filmen förstod jag inte det roliga i, men jag förstår inte varför man inte ska vara enig i själva poängen. Naturligtvis ska det inte avlas på hundar som är skotträdda, det säger väl sig självt?

Skrevet

Altså. Til dagelig reagerer ikke min hund på lyder som smell, vind, fly, you name it. (Det skal nevnes at hun er 6 mnd. gammel)

Men i går var hun redd. Hun ville ikke ut, og hun ville bare stå rolig. Jeg er helt enig med Aud i at det er flere faktorer enn lyden som spiller inn å nyttårsaften. Så å si at hunden har adferdsproblemer, blir feil.

Tenk dere om. Små barn, og generelt barn opp til en alder av nesten 10 år, jan være redd fyrverkeri. Og til barn kan man faktisk forklare at dette ikke er farlig, det kan man ikke til en hund. Men etter noen feiringer blir barna også vant med dette nyttårsbråket, akkurat på samme måte som de fleste hunder.

Skrevet

Da får jeg inderlig håpe at det bare finnes et troll, for vi har til nå hatt det ganske så kjekt og "fredelig" her inne ;) Og at disse troll/trollene bli rapportert til eier av dette forumet ;)

Skrevet
Filmen förstod jag inte det roliga i' date=' men jag förstår inte varför man inte ska vara enig i själva poängen. Naturligtvis ska det inte avlas på hundar som är skotträdda, det säger väl sig självt?[/quote']

Å være skuddredd er ikke det samme som å være redd lys, svisj, himmelen som "letter", menneskeskrik, berusede mennesker. Det er flere enn en faktor som spiller inn på nyttårsaften. Skudd i seg selv er noe helt annet!!

Skrevet
Filmen förstod jag inte det roliga i' date=' men jag förstår inte varför man inte ska vara enig i själva poängen. Naturligtvis ska det inte avlas på hundar som är skotträdda, det säger väl sig självt?[/quote']

Jeg kan gjerne gjenta meg selv. Å være skuddredd og å være redd for fyrverkeri er ikke det samme. Det finnes mange hunder som ikke er skuddredde/skuddberørte, men som er redde for fyrverkeri.

Det er ikke nødvendigvis smellet ved fyrverkeri hundene reagerer på, men like gjerne den svisjelåten som kommer, samt at hele himmelen blir opplyst, altså helt unaturlige ting å måtte forholde seg til for hunden. Et skudd fra et våpen på en karkatertest eller FA er helt annerledes.

Skrevet

Da får jeg inderlig håpe at det bare finnes et troll, for vi har til nå hatt det ganske så kjekt og "fredelig" her inne :D Og at disse troll/trollene bli rapportert til eier av dette forumet ;)

Det går nok bra skal du se.:-)

Skrevet

Jo, men å andra sidan är det väl större risk att hunden stöter på fyrverkerier och smällare än att den måste hantera skott från startpistol i vardagen?

Skrevet

Jo, men å andra sidan är det väl större risk att hunden stöter på fyrverkerier och smällare än att den måste hantera skott från startpistol i vardagen?

Nei, fyrverkeri har vi kun en gang i året, dessuten er det ikke arvelig å være redd for fyrverkeri. Jakt har vi store deler av året, og de fleste går vel i skogen med hunden sin, og om det er en startpistol eller et annet våpen ser/hører ikke hunden forskjell på. Dessuten var poenget hva som var arvelig og ikke burde avles på. Å være redd for fyrverkeri er ikke arvelig, det er derimot skuddreddhet/skuddberørthet.

Skrevet

Kjente jeg ble provosert over startinnlegget helt til jeg kom på at det var så på jordet at det måtte være et troll :D

Jeg er egentlig litt enig med Fanny og litt enig med Aud ellers.

Jeg har en skuddredd hund som er stødig som et fjell..Skuddredselen skal jeg jobbe med fordi jeg tror den på et eller annet tidspunkt er tillært og jeg ville ikke hatt noen problemer med å bruke han i avl hvis det viste seg at det går greit å trene det vekk.(han var minst like redd for klikkeren og den fikk vi gjort om til en betinget forsterker på en måneds tid)

Men hunder som er genetisk skuddredde synes jeg ikke bør brukes i avl på raser som er disponible vel og merke...Noen raser er mer plaget enn andre (min feks) og der er det etter min mening like mye fy-fy å avle på skuddredde hunder som å avle på hunder med arvelige fysiske lidelser eller dårlig gemytt..

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...