Gå til innhold
Hundesonen.no

Fellesdekk- hva skjer om jeg roper "dekk" på avstand?


Recommended Posts

Skrevet

Jeg er enig med Margrete. Ideelt sett så ligger alle bikkjene rolig den tiden de skal, men jeg vil heller ha en eier som brøler "ligg" til bikkja som reiser seg, enn at bikkja som reiser seg skal gå bort til min hund og snuse den i rompa eller invitere til lek helt til en eller annen husker at den bør hentes.

Min hund reagerer forøvrig på andres sinna-stemmer, så hun ville bli trykket av at noen brølte ligg. Men så ville hun bli trykket av at en hund sto over henne også, så det blir litt sånn av to onder, så velger jeg heller en som brøler ligg enn ei bikkje som står over min hund.

Skrevet
Jeg hadde en hund som lå over 5 min med og uten forstyrrelser. Men under debuten så var det en hannhund som fikk holde på i 20-30 sekunder med å snuse og krafse på bakparten til min tispe:

Lydighet_spes2007_0826_1.jpg

Når eieren, omsider, fikk beskjed om å hente hunden sin skjedde dette:

Lydighet_spes2007_0826_2.jpg

Da ble hunden så trykket av den eieren at hun reiste seg og kom til meg. Det var flere som sto bak meg, hvorav mange som konkurrerte i kl 3 eller elite, og de sa at deres hunder hadde ikke ligget slik min tispe gjorde. Etterpå sa dommeren at eieren kunne ha ropt "nei" og heller fått trekk evt nullet på øvelsen, slik at den ikke hadde ødelagt for flere hunder (var 3 hunder som fikk omdekk pga dette).

Det tok meg ett år med hard trening å få henne trygg i fellesdekk igjen etter dette, men vi fikk det til :)

Det er jo sånt jeg tror er alles frykt når man konkurrerer. At det kommer en hund (eller eier) og gjør at det blir mye ekstraarbeid med treningen. Har sett en hund i elite som brøt sitten eller dekken, og gikk bort til en annen hannhund og begynte å parre på den. Synes dommer var vel treg med å få ut eieren til bikkja. Dog gikk eieren av den som ble jokka på også frem, og ga han "fri" og juleaften, og dommer ga henne 10 uten at øvelsen var ferdig :)

Uff, nei, er kjempeusikker. Og som sagt, det siste jeg vil er å ødelegge for noen! Skal prøve å slutte å gruble på dette, og ta det litt på magefølelsen. Kunne jo også gått bort til han om jeg ser han er på vei opp, men vil tro at det er like forstyrrende for de andre som at jeg dobbeltkommanderer på avstand...

Skrevet
Jeg tror kanskje ikke TS hadde i tankene å stå i ringen å brøle da :P

Sent from my GT-I9100

2ne nevnte heller brøling enn lukting i raua:-P

Jeg har dessverre fått erfare for mange ganger folk som plutselig skal ta tak i hundene eler brøle og trampe, det er det eneste Issi ikke klarer og det har jeg full forståelse for, men om noen på et stevne begynte å brøle og gjøre mer enn å rope bare ligg så hadde jeg brutt hun før hun rakk å bryte i skrekk. Hun ligger som en helt helt til noen skal ta eller brøle til hundene sine.

Innsett bare at jeg ikke legger hun i fellesdekk på treninger med folk jeg ikke kjenner godt for hun trenger ikke å få disse skrekk opplevelsene.

Og jada de skal sikkert takle det men min Omplasseringshund gjør ikke det.

Heldigvis skjer det lite på stevne men en gang har jeg opplevd denging av hund på stevne (og ja dommeren tok affære).

Synes folk burde lære å beherske seg litt mer, bryter hunden din tar du stille og rolig og henter den og går ut. Folk kommer truende og stampende og freser.

Skrevet
Jeg hadde en hund som lå over 5 min med og uten forstyrrelser. Men under debuten så var det en hannhund som fikk holde på i 20-30 sekunder med å snuse og krafse på bakparten til min tispe:

Når eieren, omsider, fikk beskjed om å hente hunden sin skjedde dette:

Da ble hunden så trykket av den eieren at hun reiste seg og kom til meg. Det var flere som sto bak meg, hvorav mange som konkurrerte i kl 3 eller elite, og de sa at deres hunder hadde ikke ligget slik min tispe gjorde. Etterpå sa dommeren at eieren kunne ha ropt "nei" og heller fått trekk evt nullet på øvelsen, slik at den ikke hadde ødelagt for flere hunder (var 3 hunder som fikk omdekk pga dette).

Det tok meg ett år med hard trening å få henne trygg i fellesdekk igjen etter dette, men vi fikk det til :)

Det er jo sånt jeg tror er alles frykt når man konkurrerer. At det kommer en hund (eller eier) og gjør at det blir mye ekstraarbeid med treningen. Har sett en hund i elite som brøt sitten eller dekken, og gikk bort til en annen hannhund og begynte å parre på den. Synes dommer var vel treg med å få ut eieren til bikkja. Dog gikk eieren av den som ble jokka på også frem, og ga han "fri" og juleaften, og dommer ga henne 10 uten at øvelsen var ferdig :)

Uff, nei, er kjempeusikker. Og som sagt, det siste jeg vil er å ødelegge for noen! Skal prøve å slutte å gruble på dette, og ta det litt på magefølelsen. Kunne jo også gått bort til han om jeg ser han er på vei opp, men vil tro at det er like forstyrrende for de andre som at jeg dobbeltkommanderer på avstand...

Er rolig ligg evnt et håndtegn er nok det minst forstyrrende.
Skrevet

altså, bryter hunden din før halve tiden så kan du like gjerne gå frem å hente han ;-) eventuelt si navnet hans slik at han kommer til deg.

For om hunden reiser seg før halve tiden så får du 0 uansett. min hund reiste seg på fellesdekk med en gang jeg gikk i skjul. så satte han seg ned før han la seg ned i dekk igjen. når jeg kom frem fra skjulet så lå han jo i dekk så pent og pyntelig akkurat der jeg hadde gått fra han! Jeg ble paff når vi fikk 0 for jeg ante ikke at hunden min både hadde stått og sittet :-P hahaha!!! Tanken min når jeg kom frem var "yes, han ligger!"... *fnis*

  • Like 1
Skrevet
altså, bryter hunden din før halve tiden så kan du like gjerne gå frem å hente han ;-) eventuelt si navnet hans slik at han kommer til deg.

En på sist stevne satte seg ned når hunden begynte å gå mot den, så galopperte den og de to hundene rundt ut. De to hundene fikk ny fellesdekk og eieren av den som brøt til snakk om hvordan man tar hunden ut av slikt.
Skrevet
Jeg vil si at det absolutt er dommers jobb å si ifra at eier kan hente hunden. Folk som stiller kan jo tro at de ikke har lov uten signal fra dommer... Akkurat det samme som du nevner Dratini skjedde med en tispe jeg kjenner på fellesdekk i Elite. Eier stod i skjul og ante ingenting om hva som skjedde, hunden stod å snuste og slikka tispa bak lenge før en i publikum reagerte å sa til dommer at eier kanskje måtte komme å hente hunden sin? Såg ut til at det gikk opp et lys for dommeren :-/ Jeg håper dommer sier ifra med en gang om min hannhund noen gang finner på slikt tull...

Jeg har opplevd alt for mange ganger at dommer sier fra alt for sent. Skal liksom stå å se ann litt.

Feks dommeren som lot en annen hund stå å jukke over en liggende hund over lengre tid, eller dommeren som lot den ene hannen stå dominerende over en annen hanne og stirre, før han tilslutt pissa på! den liggende hunden.

(To forskjellige stevner og dommere.)

Det er ikke greit for meg, jeg vil at hundene mine skal kunne stole på at om jeg legger dem i dekk et sted og forlater dem så kommer ingenting til å skje dem der.

Så jeg legger ikke hundene mine i fellesdekk med skjult fører uten at jeg kjenner noen i publikum som kan hente meg raskt om noe skjer. Sært kanskje, men akkurat det er viktigere for meg enn all verdens konkurranser.

Har heldigvis ikke vært nødvendig med noe inngripen av noe slag forløpig da. :)

Skrevet

Jeg vet selv hvor altfor lett det er å bare reagere når hunden letter, og man blir sint og brummer til hunden. Jeg gjorde det under trening en gang, han brukte aldri å reise seg, og jeg syntes det var totalt uakseptabelt og jeg gikk bort til han mens jeg brummet. Jeg var ikke så veldig høylytt eller kjempeskremmende, men nok til at hunden ved siden av ble litt usikker (hun reist seg ikke). Jeg fikk kjeft for det, og det har satt seg, så jeg gjør ikke det igjen :P

Men for meg var det helt instinktivt å reagere sånn, for vi hadde trent på nettopp det å "ta" Isak når han gjør noe han vet han ikke skal, og jeg visste han hørte på det. Og når han da reiste seg på fellesdekk under trening var det helt naturlig for meg å korrigere det. Jeg har lært nå og vil ikke ha sånne som meg som ødelegger for andre under fellesdekk :P Og jeg er enig med de som bare trener med folk de kjenner. Isak hadde tålt at noen brølte til nabohunden, han hadde ikke brydd seg, men det kan hende Bris vil reagere.

Jeg ville enten gitt hunden et håndsignal eller gitt kommando på nytt, det bør de andre i konkurransen tåle.

Kjempefint av dommeren som ha 10 til hun som måtte bryte dekken pga den andre hunden, så bra at hun fikk kred for å reagere som hun gjorde :)

Skrevet
Om han hører på en vennlig ligg ville jeg valgt det fremfor å brøle.

Brøle kan ødelegge for andre..

Nå var det om man måtte velge mellom to onder da, og da sa jeg vel at jeg foretrakk at folk brølte til bikkjene sine fremfor å la de stå og snuse andre bikkjer som fortsatt ligger i ræva eller invitere de til lek - begge deler er ødeleggende, vi har slitt med fellesdekk siden debuten, da kom bikkja som lå ved siden av for å leke med Nora. Og før det blir noe diskusjon om det - nei, hun var åpenbart ikke godt nok trent på fellesdekk i utgangspunktet, og ja, hun er litt sart i topplokket og tåler ikke sånne ting noe større. Ikke brøling heller - men igjen.. Heller en som brøler til bikkja si, enn en som står og ser på at den forstyrrer de andre bikkjene i dekken.

At man ikke må brøle til de om de adlyder "vennlig" kommando, går jeg ut fra at er åpenbart for de fleste - selv om jeg har mine tvil om at vennlig "ligg" funker på ei bikkje som ikke klarer å ligge i fellesdekken lenger. Det pleier å være en grunn til at de bryter, liksom.

Skrevet
En på sist stevne satte seg ned når hunden begynte å gå mot den, så galopperte den og de to hundene rundt ut. De to hundene fikk ny fellesdekk og eieren av den som brøt til snakk om hvordan man tar hunden ut av slikt.

mente ikke at TS skulle sette seg ned å lokke :-P da hadde min hund blitt glad hvertfall. men om TS kan gå frem rolig og eventuelt si hundens navn på en normal måte å så ta med hunden rolig ut av ringen ;-)

Skrevet

Jeg har prøvd å gjenta "ligg" i det bikkja reiste seg jeg... Fikk bare en rask kommentar på at det ikke var lov(?!), så beklagde og gikk ut av ringen og ventet til de var ferdige.

Jeg hadde også foretrukket at noen gjentok kommandoen fremfor at bikkja går og tar fysisk kontakt med andre hunder. Jeg har også en litt sart sjel og har slitt med fellesdekk etter to episoder på to ulike stevner hvor min hund har ved et tilfelle fått en hund løpende rett bort for å leke (det syns hun ikke var så kult), og ved andre tilfellet ble det for mye når en diger nuffe stod over henne, og det førte til at hun ble jagd rundt. Og det er mer ødeleggende enn noe annet! Ja, jeg fikk omdekk ved begge tilfeller, men hva hjalp vel det med en hund som var berørt? Andre gangen takket jeg rett og slett nei til det.

Guest Gråtass
Skrevet

Litt av problemet med at en eier gir DK til sin hund i ringen, uansett toneleie er jo at de andre hundene i dekken også oppfatter kommandoen. Etter regelverket skal en hund som har fått DK ha høyest 8 på øvelsen. Så i teorien betyr det at de 5-6 andre hundene i samme fellesdekk ikke skal ha mer enn 8 på øvelsen.. Det er derfor ikke ønsket med DK fra eier, man kan selv når som helst velge å bryte dekkøvelsen og ta hunden stille ut av ringen. Om man er usikker på om hunden kommer til å gjennomføre øvelsen, bør man kanskje vurdere om man er klare til start.

Skrevet
Litt av problemet med at en eier gir DK til sin hund i ringen, uansett toneleie er jo at de andre hundene i dekken også oppfatter kommandoen. Etter regelverket skal en hund som har fått DK ha høyest 8 på øvelsen. Så i teorien betyr det at de 5-6 andre hundene i samme fellesdekk ikke skal ha mer enn 8 på øvelsen.. Det er derfor ikke ønsket med DK fra eier, man kan selv når som helst velge å bryte dekkøvelsen og ta hunden stille ut av ringen. Om man er usikker på om hunden kommer til å gjennomføre øvelsen, bør man kanskje vurdere om man er klare til start.

Bare av nysgjerrighet; blir dette gjennomført fra dommerne, eller er det bare i "teorien " det skjer?

Skrevet
Litt av problemet med at en eier gir DK til sin hund i ringen, uansett toneleie er jo at de andre hundene i dekken også oppfatter kommandoen. Etter regelverket skal en hund som har fått DK ha høyest 8 på øvelsen. Så i teorien betyr det at de 5-6 andre hundene i samme fellesdekk ikke skal ha mer enn 8 på øvelsen.. Det er derfor ikke ønsket med DK fra eier, man kan selv når som helst velge å bryte dekkøvelsen og ta hunden stille ut av ringen. Om man er usikker på om hunden kommer til å gjennomføre øvelsen, bør man kanskje vurdere om man er klare til start.

Dette er vel en vesentlig konklusjon paa denne diskusjonen :)

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...