Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan få bulldozeren min til å gå fint i bånd?


Dunkereier
 Share

Recommended Posts

Nå har jeg saumfart alle tråder jeg har funnet her inne om å lære hunden å gå fint i bånd, og er fortsatt like rådvill. Ingenting jeg har prøvd har virket til nå (her snakker vi over lengre tid). Lyng er jo en harehund, som skal gå med nesa i bakken, og det gjør han selvfølgelig i bånd også. Når det lukter godt nytter det lite å få kontakt, og han snur seg bare unna godbiter (alt fra ost til pølse). Han trekker som en gal, og ofte rykker han veldig til. Han er kjempeselvstendig, og skal jo være selvstendig på jakt, så dette er litt vanskelig!

Har prøvd litt forskjellige ting:

  • Jeg stopper med en gang båndet strammes og går når det er slakt. Denne har vi drevet lengst med. Jeg gir ham null oppmerksomhet når han stopper. Resultat: Han setter seg til slutt ned og venter (opp til 5 min før han snur seg mot meg). Jeg vil ikke gå fremover mens han sitter, selv om båndet er slakt... Da begynner han vel bare å sette seg ned hele tida i stedet for å gå. Når han endelig går mot meg og båndet er slakt, går jeg frem, og da fyker han fremover igjen i en voldsom fart, slik at det blir bråstopp igjen. Av og til virker det som at det begynner så vidt å gå bedre, men neste tur er det tilbake til start igjen.
  • Har prøvd å snu og gå andre veien med en gang han drar. Dette har jeg faktisk ikke muskelkraft til å få til på en effektiv måte, han er råsterk og det er ikke jeg :no:
  • Har lært inn en kontaktlyd og prøvde å bruke den for å få oppmerksomheten hans mot meg. Denne funker til nå bare innendørs. Ute er jeg jo totalt uinteressant hvis det har gått et rådyr over jordet, f.eks.

Han går med sele, og har ikke noe i mot at jeg tar på denne. Han stikker hodet inn i selen før vi går ut.

Jeg begynner å bli ganske desperat da jeg har begynt å få problemer med ryggen. Vil gjerne gå på kurs, men må fullføre skolegangen min i Trondheim først, så det blir ikke før til sommeren.

Uansett er det vel jeg som gjør noe totalt feil her? All triks-trening og aktivisering vi gjør inne går kjempefint, for da er jo alt fokus på meg (ehm, godbiten?)... Men akk, ikke utendørs :P

Hjelp mottas med stor, stor takk! :heart:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med personen over. Kanskje ikke dumt at han setter seg nei, er jo bedre enn at han trekker. Om han da etter hvert setter seg kjappere, så kan du gå over til å begynne å gå igjen rett før han setter seg ned, og så videre. Kanskje han etterhvert tar koblingen med slakt bånd = gå, stramt bånd = stoppe.

Om ingenting fungerer, og du ikke har rygg til å trene på det, så kan du jo vurdere sånn sele med festepunkt på brystet. Når hunden trekker blir hunden "vridd" mot deg. Jeg har aldri prøvd det i praksis selv, men verdt å sjekke opp i hvertfall.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den beste trikset jeg kan med hunder som ikke lar seg lære av de tradisjonelle måtene er å lære hunden å følge deg.. Tren mens du rygger rett bak, deretter i sikksakk osv. Deretter snur du mens du rygger og går riktig vei.. En synlig grense vil også hjelpe, så aldri få gå lengre frem enn foten din kan hjelpe hunden din å vite hvor han skal gå..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Jeg stopper med en gang båndet strammes og går når det er slakt. Denne har vi drevet lengst med. Jeg gir ham null oppmerksomhet når han stopper. Resultat: Han setter seg til slutt ned og venter (opp til 5 min før han snur seg mot meg). Jeg vil ikke gå fremover mens han sitter, selv om båndet er slakt... Da begynner han vel bare å sette seg ned hele tida i stedet for å gå. Når han endelig går mot meg og båndet er slakt, går jeg frem, og da fyker han fremover igjen i en voldsom fart, slik at det blir bråstopp igjen. Av og til virker det som at det begynner så vidt å gå bedre, men neste tur er det tilbake til start igjen.

Jeg ville belønnet med å gå videre når han slutter å trekke uansett om han står eller sitter. Belønningen for å slutte å trekke er at turen fortsetter, for det er jo det han vil? Om han ikke er interessert i godis ute på tur så må det vel være en fin belønning at turen fortsetter? Jeg tviler på at han kommer til å sette seg ned i tide og utide på tur for å belønnes med å gå videre. ;)

(Det er sent, så dette ble rotete...)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville prøvd å vridd litt på nr 1 jeg. Når han stopper/setter seg ville jeg rost han, feks sagt "jaaaaa!" eller "se her!", da vil han forhåpentligvis komme mot deg, så kan du belønne med godbit. Jeg tror ikke han begynner å sitte på tur fordet :)

Enig med personen over. Kanskje ikke dumt at han setter seg nei, er jo bedre enn at han trekker. Om han da etter hvert setter seg kjappere, så kan du gå over til å begynne å gå igjen rett før han setter seg ned, og så videre. Kanskje han etterhvert tar koblingen med slakt bånd = gå, stramt bånd = stoppe.

Om ingenting fungerer, og du ikke har rygg til å trene på det, så kan du jo vurdere sånn sele med festepunkt på brystet. Når hunden trekker blir hunden "vridd" mot deg. Jeg har aldri prøvd det i praksis selv, men verdt å sjekke opp i hvertfall.

Den beste trikset jeg kan med hunder som ikke lar seg lære av de tradisjonelle måtene er å lære hunden å følge deg.. Tren mens du rygger rett bak, deretter i sikksakk osv. Deretter snur du mens du rygger og går riktig vei.. En synlig grense vil også hjelpe, så aldri få gå lengre frem enn foten din kan hjelpe hunden din å vite hvor han skal gå..

Jeg ville belønnet med å gå videre når han slutter å trekke uansett om han står eller sitter. Belønningen for å slutte å trekke er at turen fortsetter, for det er jo det han vil? Om han ikke er interessert i godis ute på tur så må det vel være en fin belønning at turen fortsetter? Jeg tviler på at han kommer til å sette seg ned i tide og utide på tur for å belønnes med å gå videre. ;)

(Det er sent, så dette ble rotete...)

Tusen takk for mange gode svar! :lol: Nå skal det prøves. Håper noe her kan være løsningen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg saumfart alle tråder jeg har funnet her inne om å lære hunden å gå fint i bånd, og er fortsatt like rådvill. Ingenting jeg har prøvd har virket til nå (her snakker vi over lengre tid). Lyng er jo en harehund, som skal gå med nesa i bakken, og det gjør han selvfølgelig i bånd også. Når det lukter godt nytter det lite å få kontakt, og han snur seg bare unna godbiter (alt fra ost til pølse). Han trekker som en gal, og ofte rykker han veldig til. Han er kjempeselvstendig, og skal jo være selvstendig på jakt, så dette er litt vanskelig!

Har prøvd litt forskjellige ting:

  • Har prøvd å snu og gå andre veien med en gang han drar. Dette har jeg faktisk ikke muskelkraft til å få til på en effektiv måte, han er råsterk og det er ikke jeg :no:

Vi bruker denne på våre hunder (fra de er valper). Går med båndet løst i hånden og teller til 3 når hunden strammer båndet (og våre hunder er "noe større og sterkere" enn en dunker). Om man lar hunden dra for mye innen man snur får man ikke like stor effektivitet i måten.

Til hunden forstår at det er på min venstre side jeg ønsker at den skal gå, kan vi gå noen få meter så snu og tilbake igjen, så om og om igjen. Det viktigste er at når man snur så lokker man ikke på hunden, bare snur og går. Og når hunden er på venstre side av deg ros den mye! Gjerne også en godbit en gang i blant. Gamlefar var 3,5 år da han kom til oss, og han kunne absolutt ikke gå i bånd. Vi brukte denne metoden og det tok ikke lange stunden innen han forsto "tegninga". Etter det har vi gjort det samme med alle våre hunder og ingen av de drar i båndet på tur. Vi har også lagt til "kommandoen" "versågod" og da får hunden snuse og dra i båndet til den får kommando om å komme på plass igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tips på tampen:

Kjøp boka "When pigs fly" av Jane Killion. (canis har den i nettbutikken). Du bare MÅ ha den hvis du ikke har erfaring med hunder og/eller raser som ikke er "lette å be".

Med "slike" hunder, f.eks mange jakthunder, terriere, vannhunder mm, gjelder munnhellet "when you can't beat them join them"

dvs. at utgangspunktet er å bruke hundens naturlige atferd som forsterkere i treningen.

Det er noen fallgruver der, derfor boka.

En enkel ting som gjør mye: Komme i gang med å legge snusing, andre jaktatferder og ting hunden din LIKER å gjøre (helt av seg selv) på kommando. Det er lykkeligvis slik at når hunder har fått en atferd "på kommando" har den en tendens til å deretter etterhvert å bare tilby denne atferden når den blir "kommandert",. Et faktum som nesten alltid er sant, og verdt å utnytte. F.eks å legge "søk" på snusingen.

Også enkelt som gjør mye: å skaffe en slik sele som er nevnt i et innlegg over her, med bogfeste, "sense-ation" (nett/USA/ 200 kr.) er bra, den vil gjøre at det blir lett(ere) å ha kontroll for deg som har dårlig rygg, og ellers generelt fremme impulskontrollen hos hunden

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Tips på tampen:

Kjøp boka "When pigs fly" av Jane Killion. (canis har den i nettbutikken). Du bare MÅ ha den hvis du ikke har erfaring med hunder og/eller raser som ikke er "lette å be".

En enkel ting som gjør mye: Komme i gang med å legge snusing, andre jaktatferder og ting hunden din LIKER å gjøre (helt av seg selv) på kommando. Det er lykkeligvis slik at når hunder har fått en atferd "på kommando" har den en tendens til å deretter etterhvert å bare tilby denne atferden når den blir "kommandert",. Et faktum som nesten alltid er sant, og verdt å utnytte. F.eks å legge "søk" på snusingen.

Boka kommer nok med på neste handlerunde, tenker jeg :P

Lurt, er jo verdt å prøve med kommando på snusing mens han går i bånd. Håper derimot ikke at dette smitter over på når han er løs på jakt og lukter seg frem til hare, for det hadde jo vært litt dumt, tenker jeg :/ Tviler på at han forbinder disse tingene, men det er en evig frykt jeg har med tanke på all trening - at han skal bli mindre selvstendig. En harehund som ikke går lenger enn 50 m fordi den må holde kontakt med oss er ikke optimalt. Dette var litt OT, men er en liten bekymring fra min hundetreningshverdag :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et lite tips jeg selv er glad i, nemlig sele på = gå som du vil og halsbånd på = gå pent. Med en dårlig rygg og egentlig generelt, ville jeg anbefalt magebelte om hunden skal få lov til å "vimse" i sele.

Ellers syntes jeg mange av de andre tipsene er gode, og ble litt nysgjerrig på den boken da jeg driver endel med mor sine jakthunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...