Gå til innhold
Hundesonen.no

Er dere enig i dette?


Debbie
 Share

Recommended Posts

Igjen et lite utdrag fra bloggen min. Hvor Ellis beskriver de forskjellige typer valper en møter i valpekassa.

Alfaen i en flokk blir kalt beslutningstakere, tenkerene, de mest intelligente dyrene i flokken.

Betadyrene er videreformidlere, den som holder disiplin i flokken,og sjekker ut ting.

Så er det inspektøren i flokken- et middels rangert dyr. De sørger for at andre gjør sitt ytterste.

De middels til lave i flokken rangmessig er ofte nervøse, redde dyr. De skal holde vakt

Omegaulven som er nederst på rang, er den som bryter spenninger i flokken,og er hakkekyllingen i flokken.

Hundene er selvfølgelig temmet er deres instinkter det samme som ulv. De er flokkdyr som ulvene,og vi tar dem ut av deres verden, og blir overrasket og sinte når de ikke passer inn i vår. Vanligvis er det fordi vi kjøper feil dyr til vår situasjon, eller vi gir dem feil mat noe som griper forstyrrende inn i deres evne til å sosialisere seg.

Folk tror det er bra å ha en alfahund,og tror alfan er den modige som kommer og fhilser når de skal velge valp. Dette er ikke tilfelle- alfaen holder seg i bakgrunnen fordi de har en sterk overlevlsedrift. Hvis man tar med seg en alfavalp hjem vil den lære fort og være lett å dressere, slik at han ser tiden er inne kan ta over flokken,og han kommer til å se etter, sjekke deg for svakheter. Det kan ta seks, ni, eller flere år, men er du ikke et skritt foran hele tiden. Vil din kjærlige og føylige hund forvandle seg til en egenrådig tosk som ikke hører etter.Han påtar seg kontrollen fordi han vet du ikke takler det.

Betavalpen er den som kommer deg freidig i møte. Han er den som i en ulvflokk er disiplin,utkasteren- ren aggresjon. Han tenker ikke, bare griper inn.Hvis du velger å ta en slik valp med deg hjem, kan dette bli katastrofalt.Du og han kan ha forskjellige meninger om hva som er farer. Det kan dreier seg om en annen hund i parken, et barn eller besøkende til ditt hjem. Fra ditt ståsted vil hans aggresjon være uforstålig, men han oppfatter noe som du ikke har.Han kan også begynne å håndheve felles regler i huset. Får ikke han sitte i sofan, får kanskje ikke dine barn heller lov til. Hvis han da begynner å tukte barna som han ville tukte en annen hund, vil det kanskje ende med alvorlige sår.

Jeg liker ikke å tenke på hvor mange hunder som er blitt avlivet fordi de har bitt noen, av den enkle grunn at menneskene i livet deres ikke har skjønt flokksystemet eller hvordan en slik hund skal behandles.

Hvis du får en inspektør i valpen din , vil den bli et besværlig husdyr fordi den daglig vil press og teste dine grenser, sørge for at du fortjener å være den som tar avgjørelser for begge.

Hvis du får en valp som er som en middels/lavt rangert dyr passer de godt som kjæledyr.Fordi de ikke har behov for å lære noe som helst eller avstraffe noen. Alt de trenger er en matbit nå og da så er de fornøyde, og de tar ordre fra alle.Disse valpene kommer deg ikke i møte når du treffer kullet, de gjemmer seg i ett hjørne.Det er de gode gamle underdanige hundene. Eneste problemet kan være overdreven bjeffing og fryktaggresjon

Hele innlegget kan leses her:

http://prikkeprinsessa.wordpress.com/2012/12/11/bokomtale-om-boken-mannen-som-lever-med-ulver-av-shaun-ellis/

Hva synes dere? Har dette noe for seg?

Mannen er jo veldig omdiskutert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil si at han har både rett og feil, iom at stausen i hundeflokken er dynamisk og forandrer seg etter behov. Så en omega kan klarte opp og en alfa falle/presses ned.

Men at valper som gjemmer seg i en krok når det kommer folk skal man ikke velge uansett hvor enkle de kan virke å bli som voksne, frykt er skummelt iom at det fortere gir overslagshandlinger enn mot. Å være uinteressert i folk som kommer er noe annet igjen, men vet kjøper/oppdretter å skille på disse to?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så med andre ord så er man fucked samme hva slags valp man får? Enten er det en aggressiv kjøter som prøver å overta sjefsrollen, eller så er det en nervøs kjøter som gneldrer..

Nei, jeg tror ikke det er så sort/hvitt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke helt hvor jeg skal starte, men jeg er stekt uenig. Det har vist seg å være sjeldent at en ulv A står over B, som står over C osv nedover i rangstigen. Ulver er flokkdyr der alle har ulike spesialiteter og oppgaver som gjør at flokken overlever. Det er disse sammarbeids egenskapene som har gjort at menneskene kunne domesitisere ulv til hund. Hunden er veldig forskjellig fra ulvene, fordi vi mennesker har avlet på hunder/ulver som samarbeider godt med mennesker og som er lette for oss å styre. Det betyr at de hundene vi har i dag har noen helt ulike strategier for samarbeid ift hva ulven har med sine flokkmedlemmer.

Å være nedest på rang er ikke det samme som å være nervøs. De som er nederst på rangstingen må være flinke til å tilpasse seg for å unngå konflinkter (fordi de ikke har noe å stille opp med) og vil ikke være de som tar ansvar, men heller viker unna. Det er ikke det samme som å være redd (som jeg forbinder med høyt fyiologisk stress). Det kan kanskje se ut som frykt, siden halen legger under magen, ulven legger seg på rygg, sjelver o.l., men dette er mest sannsynlig et "skuespill" i form av overdrevne signaler for å unngå å havne i konflikt.

En beta står klar til å ta over hvis alfaen faller fra. Det betyr ikke at den ikke kan lese signalet om at den "flyr på alt og alle".

Men igjen, det er ikke slik hunder fungerer. Har man en stor flokk hunder er det klart at noen er sjef over andre, men man kan ikke sammenlikne det med en ulveflokk. Særlig ikke på denne måten, når dette med rent og klassisk rangsystem er forkastet for lengst.

Canis_lupus_pack_surrounding_Bison.jpg

Jeg synes dette bildet er fantastisk. Legg merke til hvor ulvene har blikket. Alle har kontakt med den som er klar til å angripe, en er klar til å overta (nærmest oss), en "avleder". Dette er samarbeid, ikke kamp eller krig mellom flokkmedlemmene. Ikke rart vi valgt å domstisere denne arten!

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...