Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Igjen skal jeg lage en tråd jeg ikke aner om er i riktig kategori eller hva det heter, så dere får bare unnskylde :P

Det jeg lurer på er altså at jeg tittær litt etter schæferoppdrettere og sånt da. Og det jeg ser er at de fleste (hvertfall de jeg har sett på da) oppdrettere som driver med bruksschæfer, de har grå/svarte schæfere, mens de fleste oppdretterne jeg ser som driver med showschæfer har gjerne farga schæfere.Er dette en greie (i så fall, hvorfor er det sånn?) eller er det bare tilfeldig at det er det jeg har sett? :)

Skrevet

Jeg lever i troen om att bruks schæferen blir avlet mer på egenskaper og helse, ikke utseende. Mens hos utstillings typen er det utseende, helse og gemytt. :P Tror jeg da ;)

  • Like 1
Skrevet

Jeg lever i troen om att bruks schæferen blir avlet mer på egenskaper og helse, ikke utseende. Mens hos utstillings typen er det utseende, helse og gemytt. :P Tror jeg da ;)

Hehe men er det ikke helt godtatt på ustilling med grå/svart schæfer da? Og er de grå/svarte schæferene annerledes i helse eller fysikk siden de helst avles til bruks? Curious :P

Skrevet

Godkjente farger

Sort med rødbrune, brune, gule til lysegrå tegninger; ensfarget sort; ensfarget grå.

Dette er også en godkjent farge

310590_10152108678490072_675247197_n.jpg

Skrevet

Hehe men er det ikke helt godtatt på ustilling med grå/svart schæfer da? Og er de grå/svarte schæferene annerledes i helse eller fysikk siden de helst avles til bruks? Curious :P

Ja, de avles med rettere vinkler og kortere rygg

Skrevet

Ja, de avles med rettere vinkler og kortere rygg

Seriøst? Oja, men betyr det at de også blir generelt mindre i størrelsen? Synes mange av dem ser litt små ut.. Og hva har det å si for hofte- og albueproblemer og lignende problemer som man hører disse "skrekkhistoriene" om blant schæfer? Hvilken type er generelt sunnest (om det går an å spørre sånn)?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Seriøst? Oja, men betyr det at de også blir generelt mindre i størrelsen? Synes mange av dem ser litt små ut.. Og hva har det å si for hofte- og albueproblemer og lignende problemer som man hører disse "skrekkhistoriene" om blant schæfer? Hvilken type er generelt sunnest (om det går an å spørre sånn)?

Det er vel naturlig å tenke seg at bruksen er sunnest, den er også ment å bevares sånn den har vært opprinnelig. De blir altså ikke nødvendigvis mindre, det bare virker sånn ettersom showlinjene blir lenger og mer banan. Utviklingen av showlinjene ser du tydelig i denne animerte illustrasjonen:

animation.gif

Skrevet

Her er de vanligste, og godkjente fargene/tegningene hos schæferhunden:

german_shepherd_patterns_postcard-p239340356499851677envli_400.jpg

Bruksschæferen kommer med de fleste godkjente fargene og tegningene hvor tegninger/underpels kan variere fra nesten hvit/sølvgrå, til gul til beige til dyp rød, men sadel er ikke så vanlig. Når det gjelder showvarianten kommer den nesten utelukkende sadeltegnet med gule, beige eller røde tegninger (det siste er å foretrekke i utstillingssammenheng) . Noen oppdrettere har imidlertid slått seg på trenden med å avle "ulvegrå" schæfere, denne er da kun en falmet utgave av en sadeltegnet hund. Og ser stort sett slik ut:

619152.jpg

Skrevet

Seriøst? Oja, men betyr det at de også blir generelt mindre i størrelsen? Synes mange av dem ser litt små ut.. Og hva har det å si for hofte- og albueproblemer og lignende problemer som man hører disse "skrekkhistoriene" om blant schæfer? Hvilken type er generelt sunnest (om det går an å spørre sånn)?

Schæferhunden er egentlig jevnt over en ganske sjuk rase. Hundens form har imidlertid ingen ting å si i forhold til hyppihheten av HD- og AD-tilfeller. Men en bananform som veldig mange av eksteriørfolka avler på i dag, er lite gunstig for funksjon, bortsett fra "elegante" bevegelser i utstillingsringen.

  • Like 2
Skrevet

Seriøst? Oja, men betyr det at de også blir generelt mindre i størrelsen? Synes mange av dem ser litt små ut.. Og hva har det å si for hofte- og albueproblemer og lignende problemer som man hører disse "skrekkhistoriene" om blant schæfer? Hvilken type er generelt sunnest (om det går an å spørre sånn)?

De sies å være sunnere, sa hun diplomatisk ;)

Skrevet

Takk for mange gode svar :) Jeg synes det høres ganske riktig ut det Snusken sier om at det er jo logisk at brukshunden er mest sunn. Men finnes det bruksschæfer med de samme avtegna i pelsen som showhundene? Liksom at de har sånn "saddle back" eller "blanket back" som vist over? Eller er det mest naturlig at de da blir mer ensfarga eller falma i fargen? Altså mtp. hva man finner hos oppdrettere.

Og er det normalt å fortsatt finne denne lille "knekken" i bakre del av ryggen hos bruksschæferne også (selvom vinkelen er rettere)? Er det bare showhundene som har den veldig tydelige vinkelen?

Skrevet

Det eneste vi har av offisiell statistikk på schäferhunden, er jo leddhelse. Og selv om mange ikke ønsker det, så kommer nok bruksvarianten noe bedre ut der. Særlig om man tar hensyn til mørketall også, da det er utrolig mye mindre hos brukskennelene enn hos utstillingskennelene. For meg så er mørketall relevante, selv om de ikke er det for NKK. Har regnet ut leddstatistikk på en god del schäferhundkenneler, og det var en tydelig forskjell på bruks og utstilling etter min måte å regne på. Jeg regner med totalt fri for HD og AD ut fra hvor mange hunder de har i røntgbar alder, ikke hvor mange som er røntget.

Den knekken i ryggen (regner med du tenker på den "kulen" enkelte har) finner du sikkert hos noen bruksschäfere også, men den er vel litt mer vanlig på showvarianten. Selv om det påstås at det kun er oppstillinga som skiller rygglinjen på variantene (da gjerne illustrert på en showschäfer som står rett opp og ned, og en oppstilt bruksschäfer som er veldig vinklet), så er det eksteriøret som også er med på å "bestemme" dette.

Du finner bruksschäfere som er ganske "tradisjonelt schäferfarget" også, men de er vel ikke så ofte så røde som mange av showschäferne på det brune da. Men siden det er få som bryr seg så veldig mye om farge på bruksvarianten, så er det vel en del ting som ikke blir beholdt, nettopp fordi det ikke taes hensyn til i avl. Du finner også noen grå som er ganske lik disse utstillingsvariantenes gråfarge, selv om det ikke er det vanligste. Kommer du og skal ha ditt eller datt farge, så får du nok nei til valp overhode hos ganske mange. Farge er tross alt ekstremt lite viktig om man skal ha en brukshund, da egenskapene ikke sitter i den.

Schäferfarger er forresten utrolig lett arvgang på de, og det er som oftest lett å forutse farger i de fleste kullene (at det kommer noen i den fargen, vet man jo likevel ikke). I Noomi sitt kull skulle det tross alt vært 1.5 valp som var sort i følge statistikken, men de ble kun grå. I Vidas kull er det både grå, sorte og sort/brune.

Men nå er vel den viktigste forskjellen mellom bruks og show, det som er mellom øra...

  • Like 2
Skrevet

Takk for mange gode svar :) Jeg synes det høres ganske riktig ut det Snusken sier om at det er jo logisk at brukshunden er mest sunn.

Akkurat DET kan vel diskuteres, dessverre.

Men finnes det bruksschæfer med de samme avtegna i pelsen som showhundene? Liksom at de har sånn "saddle back" eller "blanket back" som vist over? Eller er det mest naturlig at de da blir mer ensfarga eller falma i fargen? Altså mtp. hva man finner hos oppdrettere.

Bruksavlede hunder finner man i de aller fleste godkjente fargevarianter, men det er helt klart grå, sort og bicolour som er mest vanlige. Falmet farge er ikke mer vanlig hos de bruksavlede hundene, enn hos de showavlede - heller tvert i mot. Men nå er det ikke fargen som er første pri hos bruksfolka.

Jeg har sett bruksvarianten av schæferen i alle fargevariantene, og slik ser de ofte ut:

Blanket:

caty4.jpg

Sadel:

black_red_german_shepherds.jpg

Falmet sadel:

401054.jpg

Og er det normalt å fortsatt finne denne lille "knekken" i bakre del av ryggen hos bruksschæferne også (selvom vinkelen er rettere)? Er det bare showhundene som har den veldig tydelige vinkelen?

Ja, det finner man, noen har mer andre har ingen ting av denne "knekken":

glori_pic-30.jpg

bax-stand3-s.jpg

Skrevet

Men nå er vel den viktigste forskjellen mellom bruks og show, det som er mellom øra...

Ojsann, denne tråden forsvant litt for meg :P

Regner med at du mener i huet ;) Hvor mye "brukshode" er det normalt i en showhund? Altså, brukshunden skal jo ha den arbeidsmentaliteten, men showhunden, hvor mye av arbeidshodet har den (sånn gjennomsnittlig/generelt)?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Hvor mye "brukshode" er det normalt i en showhund? Altså, brukshunden skal jo ha den arbeidsmentaliteten, men showhunden, hvor mye av arbeidshodet har den (sånn gjennomsnittlig/generelt)?

Jeg mener det varierer, alt i fra de med lyset skrudd av = hjernedødt til individer og linjer tilnærmet brukshunden. Hvis gjennomsnittet ligger ett sted midt i mellom er det fortsatt store variasjoner innen det spekteret og det er kanskje litt kjernen av problematikken at det ikke lenger er noe normalt i forhold til rasestandard på mentalitet hos showhunden, man har rett og slett lite eller ingenting å forholde seg til?
Skrevet

I forhold til størrelse, kroppsbyggning og farge har jeg sett alle variasjoner på bruksvarianten. Generelt sett ser det ut til at de er rettere i ryggen og litt mindre? Men har sett noen som er fryktelig store også. Noen har da også den "knekken" i krysset som jeg ikke liker.

Jeg leser og hører at bruksvarianten skal være sunnere, men har fått intrykk av at det er utrolig mange som blir syke med eksem, allergier, problemer med knær og forkalkinger her også, men kanskje i mindre grad enn hos eksteriørvarianten?

Jeg skal ivertfall uansett ha en Schæfer av brukslinjer en dag :) Helt fantastiske i hodet alle de jeg har møtt :heart:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...