Gå til innhold
Hundesonen.no

Fysisk kastrering versus kjemisk....


Vala

Recommended Posts

Hei og hå :-)

Jeg er blitt anbefalt å kastrere Sofus av instruktørene på valpekurset (altså for en tid tilbake siden, men mor tenker litt på dette nemlig...). De mente at jeg skulle ta fysisk, fordi kjemisk blir mer dyrt o.s.v. MEN, siden jeg har litt problemer med dette (mye mer greit med kastrering/sterilisering av katter f.eks.), så prøver jeg å forhøre meg litt rundt omkring om ulemper/fordeler/evt. bivirkninger og så videre...

Veterinæren vi går til er IKKE for kastrering (fysisk) på noen hannhunder, så der vil de nærmest ikke fortelle meg noen ting. Alt jeg får vite har jeg måttet dra ut av dem, så dermed går jeg jo og funderer på dette enda.

Altså, jeg har hørt at med kjemisk kastrering, så får man en VISS pekepinn på hvordan en fysisk kastrering vil virke inn på hunden. MEN, den kjemiske går mer mot hjernen og forandrer/roer hunden ned der, lokalt, mer eller mindre direkte.

Da jeg selvfølgelig ikke skal stille ut Sofus eller drive med avl, så synes jeg faktisk at kjemisk høres mer "skummelt" ut enn den fysiske. Ved den fysiske forsvinner vel hovedsaklig bare kjønnsdriften, og det roer ned hunden, men ikke sløver den ned (som jeg har følelsen av at kjemisk gjør...).. Jeg har lyst til å drive med agility eller lignende med ham senere, men dette har jo ingen betydning for om jeg har fysisk kastrert ham eller ei...`??

Dessuten, hvor ofte må man ta denne sprøyten, hvis man går for kjemisk?

Takker og bukker for alle svar (og meninger seff :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor vil du kastrere han? Jeg går selv å tenkter på å kastrere Ero, men det er fordi han mangler ene testikkelen.

Nå har ikke jeg så veldig mye erfaring og peiling på kastrering av hunder. Men ved kjemisk kastrering over lang tid så er det større sjanse for at hunden får kreft. Nå vet ikke jeg så mye om kjemisk kastrering, men ved fysisk kastrering blir hunden generelt roligere (og den kan bli latere) pluss at den har veldig lett for å legge på seg. Det kan bli et problem i møte med andre hunder ved fysisk kastrering, siden mange hunder ikke "finner ut hvordan kjønn han er" eller tror at han er ei tispe fordi han ikke produserer de maskuline hormonene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker på det utelukkende fordi instruktørene på kurset anbefalte det. Dette har med Sofus sin væremåte å gjøre. Han ble kjønnsmoden som 5 mnd. gammel, stresser enormt når det er løpetid i området (noe som da kan bli enormt slitsomt både for mor og "sønn", hehe) turene går med nada kontakt mellom meg og ham, fordi han er for opptatt med nesen ned i bakken.... Når han ikke er på tur, og noen lukter godt i nabolaget, så står han med nesen inn i vinduet og klynker og piper... er rastløs, stresser rundt, hopper opp og ned osv...

Jeg antar at mye av dette også kan "puttes" i en kategori for dårlig samhandling mellom eier og hund, altså at jeg ikke har "funnet" rette kontakttreningen for akkurat ham (mener altså at ikke all type vinkling på måter å trene/øve på passer alle hunder). Og noenlunde det samme når det gjelder oppførsel innendørs...

Han er ikke det spor aggressiv mot andre eldre hannhunder, men kan seff bli boffete mot jevnaldrene, men det hører vel ganske mye til det terretorielle aspektet ved å være hund, som jeg ikke forstår ;-)

Ja, jeg tror det var alt jeg kom på i farten...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok... Hvis jeg hadde vært deg så ville jeg først prøvd kjemisk kastrering for å se om det har noen effekt' date=' for jeg mener at hvis man skal kastrere en hund så bør man tenke godt over det.[/quote']

Ja, da er iaf vi to enige her ;-) Er vel tre måneder siden jeg ble anbefalt det, men jeg synes det er litt drastisk. Har ikke noe i mot at andre gjør det faktisk, men jeg må mer eller mindre vite at det vil hjelpe ham, før jeg tillater det her :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han er jo fortsatt ung og han er vel midt i "tenåringsperioden" så han kan vel og vil vel sikkert roe seg før han blir voksen. Prøv å gi han litt mental trening hvor han kan bli utslitt i hodet og dermed sliten og roligere, det virker iallefall på Ero. Tren også kontakt og ro-trening så kan det jo hende at han blir roligere og mer fokusert på deg. Hvis han står i et vindu så kan du jo prøve å ikke la han få tilgang til å se ut gjennom det vinduet og se om han roer seg da siden han ikke får tilgang til å se ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv vurder vi dette med Astrix grunnen er gemyttet, hunden er kjempe grei med mennesker og tisper men kommer det til hannhunder så forandrer han seg totalt.

Skal bare ta dem uanset størrelse og alder så ypper han seg(kan bli litt slitsomt til tider) hadde jo håpet at han ville roe seg ned men nå som en tispe nettopp er ferdig med løpetid og neste mann er midt i så har det heller blitt verre.

her i klubben har vi en som har bullmastiffer og den ene de har er en stor kraftig hannhund og den hunden prøver Astrix alltid å sloss med om de kommer for nærmt hverandre, den store bare ser rart på han(men tenk hvordan lille Astrix på 9kg hadde sett ut etter en slosskamp med en hund på en 60-70kg då, bare tanken er skremmendes).

Bullmastiffen er ikke den eneste store hunden han prøver å "ta" vi har jo noen leonbergere her også store hannhunder og første gang han hilste på den ene prøvde han å hoppe opp på hunden for å ta den(heldighvis dyrelegen sin godmodige snille kjempehund :) )men siden jeg er kjapp i oppfatningen så så jeg hva han prøvde og bare dro han til meg så det ble bare med et rart hopp opp i luften.

Men vi har altså tenkt å prøve med kjemsik først for å se hvordan det funker så får vi se om det går så langt at vi kastrerer han ordentlig.

Kommer ihvertfall aldri til å bruke han i avl så lenge han er så hissig på hannhunder som han er nå.

vet jo at faren hans også er en smule hissig på hannhunder og hun som eier han sa at oppdretteren har sagt at det er normalt(noe mine tidligere hannhunder aldri har vært, så skjønner ikke hvordan de kan si slikt. kanskje det er bare meg som har vært heldig med de forrige guttene vi har hatt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tren også kontakt og ro-trening så kan det jo hende at han blir roligere og mer fokusert på deg. Hvis han står i et vindu så kan du jo prøve å ikke la han få tilgang til å se ut gjennom det vinduet og se om han roer seg da siden han ikke får tilgang til å se ut.

KNIS ;-) Problemet er at sofaen står foran vinduet, så han hopper opp i den, og dermed har han full utsikt... vurderte å få noen persienner, men da tror jeg at jeg fremprovoserer "spis og vær glad" problemer istedenfor ;-)

Jada, vi driver mye med mental trening inne (ute om sommeren), derav søk og forskjellige iq leker. Ellers er det "tørr trening" med forskjellige kommandoer.. Det er det han blir mest sliten av, altså mental treningen, men dog ingen forandring å spore når noe lukter "godt" i nabolaget. Men jeg ser det jo ann... ønsker bare å få litt mer innsikt i forskjellene :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare for å advare om det helt først, jeg er imot kastrering, så sant det ikke er en kjønnsrelatert grunn til å kastrere (utover normal hannhund-oppførsel, vel og merke)

Når det er sagt, så tenkte jeg på min venninnes hund når jeg leste innlegget dit. Han var en kjønnsdriftig kar fra han var valp, prøvde å parre sin første løpetispe når han var 5 mnd gammel, var "out of reach" på tur, sloss med omtrent alt av andre hannhunder (bortsett fra min lille dott :wink: ) osv osv.. Hun endte opp med å kastrere når hunden var 3 år, men det var etter et par kurs og full fysisk utredning hos veterinær (han hadde et testosteron-nivå som var overdrevent høyt, og det kan måles)

Nå er hunden din i pubertet, så nå vil han naturlig nok være litt vanskelig (jeg har både en 2beint og en 4beint sånn en for øyeblikket, det er.. Interessant, for å si det sånn :lol: )

Men JEG ville kastrert fysisk, om kastrering var noe jeg måtte. Kjemisk kastrering er å tilføre"kvinnelige" hormoner (du kan få det i pilleform, og da får du p-piller til katt, sprøytene er vel det som utsetter løpetid hos tisper, om jeg ikke tar helt feil?) Det hører noen bivirkninger med kjemisk kastrering, som økt sjanse for kreft.. Kjemisk kastrering er noe jeg muligens kunne benyttet meg av i en KORT periode, toppen ett år..

Nå er det ikke helt sikkert at du får den samme reaksjonen på kjemisk og fysisk kastrering, bare for å ha advart om det også. Når du fysisk kastrerer, så stopper testosteron-produksjonen, når du kjemisk kastrerer tilfører du et hormon som demper testosteron-produksjonen, så du har fortsatt en hormonell hund i det ene tilfelle, det skal forsvinne i det andre tilfellet. Det kan også ta litt tid før man ser noen effekt av kastrering, uansett hvilken av de man velger, opp til et halvt år tror jeg at jeg har hørt?

Det er forøvrig ikke lov til å kasterere hannhunder i Norge uten god grunn (dvs ikke for å forebygge, men for å fikse et problem som alt er der). Jeg veit at mange veterinærer ikke bryr seg om sånt, men det høres ut som DINE gjør det, og at det er derfor de er så uvillige til å svare på spørsmål? Hvis du ringer en som ikke bryr seg om sånt, så kan det være at denne roser kastrering opp i skyene (det finnes de som mener at alle hannhunder som ikke skal gå i avl bør kastreres).

Kastrering er dessverre ingen vidunderkur (jeg sier ikke at du tror det ;) ) som hjelper mot alt og ingenting. Min venninne gikk noen kurs etter kastreringa også, for han hadde jo et lært atferdsmønster i tillegg til overdreven testosteron-produksjon. Hvis du kommer til at du burde kastrere, så ville jeg gjort det så fort som mulig, om jeg var deg. Da kan det være at du slipper en del hannhund-relaterte problemer, fordi at hunden din ikke har lagt seg til sånt enda, om du skjønner hva jeg mener? Hannhunden til venninna mi ble forøvrig aldri glad i andre hanner, men etter kastreringa så var han enklere å få kontakt med i møte med andre hanner (før blokkerte han på lang avstand), sånn at det gikk an å jobbe med han..

Beklager et litt rotete innlegg, jeg har ikke skrudd på hjernen enda ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er hunden din i pubertet, så nå vil han naturlig nok være litt vanskelig (jeg har både en 2beint og en 4beint sånn en for øyeblikket, det er.. Interessant, for å si det sånn :lol: )

Men JEG ville kastrert fysisk, om kastrering var noe jeg måtte. Kjemisk kastrering er å tilføre"kvinnelige" hormoner (du kan få det i pilleform, og da får du p-piller til katt, sprøytene er vel det som utsetter løpetid hos tisper, om jeg ikke tar helt feil?) Det hører noen bivirkninger med kjemisk kastrering, som økt sjanse for kreft.. Kjemisk kastrering er noe jeg muligens kunne benyttet meg av i en KORT periode, toppen ett år..

Nå er det ikke helt sikkert at du får den samme reaksjonen på kjemisk og fysisk kastrering, bare for å ha advart om det også. Når du fysisk kastrerer, så stopper testosteron-produksjonen, når du kjemisk kastrerer tilfører du et hormon som demper testosteron-produksjonen, så du har fortsatt en hormonell hund i det ene tilfelle, det skal forsvinne i det andre tilfellet. Det kan også ta litt tid før man ser noen effekt av kastrering, uansett hvilken av de man velger, opp til et halvt år tror jeg at jeg har hørt?

Det er forøvrig ikke lov til å kasterere hannhunder i Norge uten god grunn (dvs ikke for å forebygge, men for å fikse et problem som alt er der). Jeg veit at mange veterinærer ikke bryr seg om sånt, men det høres ut som DINE gjør det, og at det er derfor de er så uvillige til å svare på spørsmål? Hvis du ringer en som ikke bryr seg om sånt, så kan det være at denne roser kastrering opp i skyene (det finnes de som mener at alle hannhunder som ikke skal gå i avl bør kastreres).

Kastrering er dessverre ingen vidunderkur (jeg sier ikke at du tror det ;) ) som hjelper mot alt og ingenting.

Beklager et litt rotete innlegg, jeg har ikke skrudd på hjernen enda ;)

Hei 2ne :-)

Hehe, det var ikke såååå rotete innlegg dah.. Men litt mindre ryddig enn hva jeg husker fra Canis tiden kanskje ;)

Uansett, er vel ganske så enig med deg idet meste her. Og ja, jeg vet at det ikke er automatisk lovlig å kastrere en hannhund uten grunn. Noe som gjør meg enda mer nøye på å faktisk være mer sikker på at dette er "veien å gå" for Sofus, før jeg tar avgjørelsen. MEN, jeg kan egentlig ikke skjønne hvorfor hunder går inn i den loven som regulerer dette. Det er jo på lik linje med "bufe" hvis jeg ikke husker feil, altså, sauer og kyr.. og der hører strengt tatt ikke en hund mer inn enn en katt. Så hvorfor er det da så allment ok å sterilisere/kastrere katter enn hunder??? Det lurer jeg virkelig på :?

Så er det videre da, det du nevner om at Sofus er i puberteten. Ja, det er jo "dessverre" nettopp det han er :-) Men mitt problem er jo når andre forteller meg at "huff, så slitsomt dere har det, du har ingen kontakt med ham og det hele bunner i at han er så fryyyyyktelig drevet av kjønnsdriften sin".. Ja, jeg vet han er slitsom, og dette gjør jo til at vår tid sammen ikke alltid er utpreget koselig. Det er rett og slett laaaang tid mellom enhver positiv oppleving noen ganger. Og ja, mye av dette er klart pga kjønnsdriften, MEN, kan jeg være sikker på at han IKKE vil vokse dette av seg? Eller dvs "roe" seg mer ned iaf? Fordi, da slipper han jo å bli kastrert. Eller kan jeg risikere at jeg ender opp med å gi meg selv juling noen år nedover, fordi jeg IKKE kastrerte ham og han har utviklet seg til å være den umulige jævelen??? Skjønner du hva jeg mener? Fordi, han har aldri hatt noe problem med eldre hannhunder, han har en gang, snerret mot en jevnaldrende hanne (men den har han ikke likt fra FØR han ble kjønnsmoden, hihi) på valpekurset. Så, når jeg da ikke heller kan føle at han har noen som helst iboende aggressivitet mot andre hunder, hanner eller tisper, så er jeg også tilbøyelig til å håpe på at alt det andre VIL roe seg ned.. Og at all annen opplæring alle hans jevnaldrende har fått med seg og lærer underveis, det får vi gjennomslag på først når "roen" senker seg hos ham om noen år? Eller er dette naivt og dumt av meg...

Hm, æsj altså, hater å ta slike valg.

Hehe, tror forresten at jeg slår det på dette med "rotete" innlegg, men sånn er det når følelser og tanker kolliderer ;)

Må bare tilføye vedr det du sa om veterinærene. Jada, det er helt greit at de ikke nødvendigvis liker kastrering eller ikke vil tilby tjenesten. MEN, det kan de da ta stilling til ved selve kontrollen FØR kastreringen. Før den tid, så mener jeg at det er deres plikt å informere meg, som hundeeier, slik at jeg får muligheten til å ivareta min hunds interesser. Han kan jo ikke akkurat ringe selv og forklare problemene =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei 2ne :-)

Hehe, det var ikke såååå rotete innlegg dah.. Men litt mindre ryddig enn hva jeg husker fra Canis tiden kanskje :lol:

Ja, man taper seg kanskje litt i min alder? ;)

Uansett, er vel ganske så enig med deg idet meste her. Og ja, jeg vet at det ikke er automatisk lovlig å kastrere en hannhund uten grunn. Noe som gjør meg enda mer nøye på å faktisk være mer sikker på at dette er "veien å gå" for Sofus, før jeg tar avgjørelsen. MEN, jeg kan egentlig ikke skjønne hvorfor hunder går inn i den loven som regulerer dette. Det er jo på lik linje med "bufe" hvis jeg ikke husker feil, altså, sauer og kyr.. og der hører strengt tatt ikke en hund mer inn enn en katt. Så hvorfor er det da så allment ok å sterilisere/kastrere katter enn hunder??? Det lurer jeg virkelig på :?

Jeg er glad for det, for det er en avgjørelse man ikke skal ta sånn helt uten videre (mener jeg, selvsagt :wink: )

Nå er jeg ikke helt sikker på om man ikke har lov til å kasterere sau? Men okser er jo litt større dyr enn hva hund er, og derfor litt mer uhåndterlige sånn i utgangspunktet. Katter kan man kastrere fordi at katter stort sett går løse ute, og derfor kan lage en hel haug med ikke ønskede katter.. Man har heldigvis ikke hund på samme måte ;)

Så er det videre da, det du nevner om at Sofus er i puberteten. Ja, det er jo "dessverre" nettopp det han er :-) Men mitt problem er jo når andre forteller meg at "huff, så slitsomt dere har det, du har ingen kontakt med ham og det hele bunner i at han er så fryyyyyktelig drevet av kjønnsdriften sin".. Ja, jeg vet han er slitsom, og dette gjør jo til at vår tid sammen ikke alltid er utpreget koselig. Det er rett og slett laaaang tid mellom enhver positiv oppleving noen ganger. Og ja, mye av dette er klart pga kjønnsdriften, MEN, kan jeg være sikker på at han IKKE vil vokse dette av seg? Eller dvs "roe" seg mer ned iaf? Fordi, da slipper han jo å bli kastrert. Eller kan jeg risikere at jeg ender opp med å gi meg selv juling noen år nedover, fordi jeg IKKE kastrerte ham og han har utviklet seg til å være den umulige jævelen??? Skjønner du hva jeg mener? Fordi, han har aldri hatt noe problem med eldre hannhunder, han har en gang, snerret mot en jevnaldrende hanne (men den har han ikke likt fra FØR han ble kjønnsmoden, hihi) på valpekurset. Så, når jeg da ikke heller kan føle at han har noen som helst iboende aggressivitet mot andre hunder, hanner eller tisper, så er jeg også tilbøyelig til å håpe på at alt det andre VIL roe seg ned.. Og at all annen opplæring alle hans jevnaldrende har fått med seg og lærer underveis, det får vi gjennomslag på først når "roen" senker seg hos ham om noen år? Eller er dette naivt og dumt av meg...

Jeg skjønner deg veldig godt, jeg har fått beskjed om å kastrere en hund av instruktører jeg og, uten at det var så mye hormonelt som var problemet hos han.. Han var bare stressa, liksom :roll: Han vokste opp til å bli en språksikker, enkel og grei hannhund som aldri bråka med noen, så der hadde jeg rett og instruktørene feil ;) Han ble forøvrig kastrert i 8-9års alderen pga forstørret prostata, uten at det hadde noen innvirkning på hverken han eller hunder han møtte..

Pubertetslus er vanskelige å ha med å gjøre, men om han er overdrevent hormonell nå, så kan det være at det er lurt å kastrere han FØR han blir skikkelig kjønnsmoden, liksom.. Hvorvidt din hund burde kastreres nå, veit ikke jeg (selvsagt, jeg har jo ikke sett han), men du kan jo høre med veterinæren din om det er mulig å få sjekket testosteron-nivået hans? Og om det er høyere enn normalt, så kan dere jo diskutere kasterering da? Enten det er kjemisk eller fysisk..

Hm, æsj altså, hater å ta slike valg.,

Helt enig med deg! :?

Må bare tilføye vedr det du sa om veterinærene. Ja da, det er helt greit at de ikke nødvendigvis liker kastrering eller ikke vil tilby tjenesten. MEN, det kan de da ta stilling til ved selve kontrollen FØR kastreringen. Før den tid, så mener jeg at det er deres plikt å informere meg, som hundeeier, slik at jeg får muligheten til å ivareta min hunds interesser. Han kan jo ikke akkurat ringe selv og forklare problemene =D>

Vel, du kan jo ringe andre klinikker og få hjelp, selv om du ikke nødvendigvis er pasient der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, man taper seg kanskje litt i min alder?

Nei, nå må du gi deg, hvorfor aser alle så veldig omkring dette med alder! Alder er kult det dah! Huff, det hørtes littegranne "fjortis" ut av meg :lol:

Jeg skjønner deg veldig godt, jeg har fått beskjed om å kastrere en hund av instruktører jeg og, uten at det var så mye hormonelt som var problemet hos han.. Han var bare stressa, liksom Han vokste opp til å bli en språksikker, enkel og grei hannhund som aldri bråka med noen, så der hadde jeg rett og instruktørene feil Han ble forøvrig kastrert i 8-9års alderen pga forstørret prostata, uten at det hadde noen innvirkning på hverken han eller hunder han møtte..

Pubertetslus er vanskelige å ha med å gjøre, men om han er overdrevent hormonell nå, så kan det være at det er lurt å kastrere han FØR han blir skikkelig kjønnsmoden, liksom.. Hvorvidt din hund burde kastreres nå, veit ikke jeg (selvsagt, jeg har jo ikke sett han), men du kan jo høre med veterinæren din om det er mulig å få sjekket testosteron-nivået hans? Og om det er høyere enn normalt, så kan dere jo diskutere kasterering da? Enten det er kjemisk eller fysisk..

Ja, det er jo her "bøygen" ligger. Jeg har enda ikke truffet på en tispe med løpetid, dvs. Sofus, så jeg har dermed aldri sett hva han ville ha funnet på med henne. Eller, prøvd seg på, mener jeg ;)

Det jeg ser, er jo sånn som jeg har skrevet tidligere, altså enorm stress, inne såvel som ute når det er løpetid på gang (hører det fra naboer o.l.). Da står han jo inne og mer eller mindre peser ned vindusrutene :wink:

Så er det jo "løft benet og la dem vite at jeg er her" for hver tredje meter vi går og "målet" må seff være en fin stolpe eller av og til, hva som helst, så lenge det stikker littegranne opp... Og største "problemet" er jo at det er NULL kontakt med ham.

Husker en kveld etter en sånn "ille" periode, hvor vi hadde gått ut på kveldstur og skulle inn igjen. Da plutselig satt Sofus seg ned på baken og SÅ på meg! Herregud, så herlig!!! Det er merkelig, men det er som om man kan se "rullgardinen" bli trukket vekk liksom! Uansett, en deilig følelse, men kremt, det går av og til litt for lenge mellom hver gang noe så enkelt og lite varmer mitt hjerte nå for tiden ;)

Men altså, jeg får be veterinærene ta denne testosteron testen på Sofus, så får vi se hva den sier. Har du noe anelse om hvor hen i landskapet en slik test ligger på pris forresten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ringte likesågodt og hørte med dyrlegen om pris. Men der fikk jeg til svar at det ville være å kaste penger ut av vinduet, fordi det ikke har noen betydning på så "unge" hunder. De anbefalte heller kjemisk kastrering.... hm, hvorfor synes de at det er så mye bedre enn fysisk :-) Neida, dem om det. Så pris fikk jeg ikke.. hehe.. må le litt av meg selv oppi dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...