Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Da har Trym fått en full sjekk av utstyret, røntgen viser ingen steiner, men urinprøven fra igår hadde en PH på 9 (ettermiddagsurin) den idag hadde en PH på 7 (morgenurin) visstnok baskisk urin, hva er det?

Han hadde visst også endel struvitt krystaller i flere forskjellige fassonger.

Dyrlegen mente det var föret som gjorde han sånn?!? Vi förer da på Taste Of The Wild, og det påstod hun hadde altfor mye plantevekster i seg, noe jeg er uenig i. Men jeg kjøpte da noe spesialför for det, så får vi se om det, antibiotika og Rimadyl funker.

Skrevet

Basisk urin er det lille Trym har ;) Og det er at urinen har en høyere pH enn ønsket. Vanlig vann er nøytralt og har en pH = 7. Urin skal vel helst være noe sur :) Hva som kan gjøre dette, kan være forskjellige årsaker. Hos mennesker er det i alle fall snakk alt ifra sykdommer til kosthold.

Krystallene, ettersom jeg vet, kan komme av denne pH forhøyelsen.

Et forbytte kan nok være løsningen ja. Proteiner osv kan gjøre utslag.

Ellers så regner jeg med at du finner en del hvis du prøver å google det :)

  • Like 1
Skrevet

Cvitaminer/askobinsyre hjelper til med å holde urinen sur. Snusern sliter med basisk urin, men ingen krystaller, så hun får periodevis ting som gjør urinen surere. "Heldigvis" kan jeg skylde på matlysta hennes når jeg ikke vil ha spesialfor, de er nemlig veldig glade i å prakke på oss det her og. :lol:

  • Like 1
Skrevet

Vetten her liker å prakke på oss alt som jeg synes er unødvenig, jeg har bare vansker med å si nei midt oppi alt stresset :lol:

Jeg har funnet ut at TOTW med fisk har mye mindre protein enn Bison (som de bruker nå) C skal til förmannen i morra, så han skal spørre etter Fosfor og magnesium innholdet i fisken (finner det ikke på nett) hvis det er ok så bruker vi det istede (etter spesialföret er spist opp vel og merke :lol: )

Skrevet

Godt å høre :lol: TOTW har jeg ingen erfaring med. Men dra på apotek og kjøp askobinsyre eller cvitaminer, så slipper du nok billigere unna enn med spesalfor. Jeg vurderte å kjøpe egne phtester for å teste urinen hennes selv innimellom, men har ikke kommet så langt. Men, hun hadde som sagt ikke krystaller.

  • Like 1
  • 5 months later...
Skrevet

Kan Vom og Hundemat gi nøytral urin?

Luigi fikk en veterinærsjekk i dag, og der ble det sagt at urinen ikke var sur nok, og at vi måtte være obs på evt urinveisinfeksjon/urinstener.

vi forer med V&H, burde jeg slutte med dette da han hadde for mye protein i urinen? Er den årsaken?

Han er vanskelig å fore, og V&H er det eneste jeg får han til å spise...

Skrevet

Kan Vom og Hundemat gi nøytral urin?

Luigi fikk en veterinærsjekk i dag, og der ble det sagt at urinen ikke var sur nok, og at vi måtte være obs på evt urinveisinfeksjon/urinstener.

vi forer med V&H, burde jeg slutte med dette da han hadde for mye protein i urinen? Er den årsaken?

Han er vanskelig å fore, og V&H er det eneste jeg får han til å spise...

Ja. V&h kan være årsaken. Men det betyr ikke at du må slutte med det. Det er viktig at de får i seg nok vann, og selvom v&h stort sett har nok vann kan du prøve ut å tilsette litt vann i maten. En annen ting som kan hjelpe er å tilsette ca 5 % grønnsaker i maten, som gulrøtter, spinat, brokkoli, banan, eple (det er viktig at disse blendes, ellers klarer ikke hunden å fordøye dem).

Min løsning da Aïda fikk påvist krystaller i urinen ble å delfôre med tørt og v&h, 50-50, gi grønnsaker, samt tilsette litt vann i maten. Etter det har hun aldri fått tilbake krystallene.

Skrevet

Ok, om jeg må slutte med V&H så må jeg vel gi den kresne hunden intravenøs næring istedenfor :blink:

Jeg kan begynne å gi tørrfor sammen med V&H, og blande vann i.

Men hvor mye vann må man gi i måltidet, til en liten hund på 6 kg, for at det skal ha noen effekt?

Skrevet

Ja. V&h kan være årsaken.

Hvordan kan den det? Og hvordan i all verden hjelper grønnsaker?

Krystaller kommer alltid av bakterier i urinen, som igjen binder seg til proteiner eller mineraler fra fôret. Mer væske og sørge for at hunden virkelig tømmer blæra si minst to ganger for dagen forhindrer som regel tilbakefall om årsaken til bakterieoppblomstringen blir borte.

Skrevet

Klippet fra Vom og hundemat sin side:

"Urinstein

Den vanligste formen for urinstein er struvite (80%) hvor mangnesium danner krystaller som vandrer nedover urinlederen og som kan vokse seg store i urinblæren. Urinstein er svært smertefullt og kan gi alvorlige komplikasjoner om tømming av urin stopper helt opp. Struvite kan kun dannes ved pH høyere enn 6,6 og vil løses opp om urinen er surere. Typisk for kjøttetende dyr ligger pH i urinen rundt 6 og urinstein av typen struvite vil ikke kunne dannes selv om kosten inneholder betydelige mengder magnesium. Vom og Hundemat er ikke tilsatt noe ekstra magnesium og det naturlige nivået varierer fra 200-300mg/kg Mg i ren Storfevom til 350-450mg/kg Mg i de øvrige produktene. Vom og Hundemat fører ikke noe spesialtilpasset fôr for hunder med urinstein, men ved kjøttfôring vil pH i urinen være så lav (under 6,6) at struvite ikke dannes."

Skrevet

Krystaller dannes i blæra pga for høyt magnesium- og fosforinnhold i urinen, dette kommer av fôret.

Krystallforebyggende spesialfôr har redusert innhold av fosfor og magnesium, og inneholder mer natrium som fører til økt væskeinntak.

Jeg undersøkte innhold av fosfor og magnesium i forskjellige fôr da Aïda fikk krystaller. Jeg fant at enkelte fôr inneholdt 1,2% fosfor og 0,1% magnesium. Jeg trodde det var lite. Helt til jeg så at spesialfôret inneholdt hhv 0,02% og 0,007%. Det er ganske stor forskjell.

Dersom v&h inneholder 200-450 mg/kg er dette vesentlig høyere enn anbefalt for hunder med krystaller, når det er så små marginer.

Veten sa at det er V&H som er årsaken til at enkelte hunder danner struvittsteiner/og eller urinsteiner. Det er altfor høy ph-verdi og innhold av proteiner i dette foret som kan være med på å gjøre dannelsen lettere.

Og når det gjelder grønnsakene så fikk jeg høre grunnen en gang og den er nå glemt :fear:

Skrevet

Nå gjør dere meg veldig usikker her...

Finnes det andre fortyper á lá V&H som jeg kan bruke, med lavere verdier?

Får han ikke til å spise tørrfor...han går regelrett til sultestreik og blir så tynn at veterinær sa at han ikke måtte bli tynnere nå (før vi startet med V&H)

Edit: hvor mange prosent blir 200 mg/kg?

Skrevet

Etter at vi begynte å tilsette litt vann i maten har problemet blitt borte :) Spesialföret heiv vi mer eller mindre på dynga da jeg så hvordan han ble i pelsen :P

Skrevet

Aïda ble også kvitt krystallene etter at jeg begynte med vann i maten. Jeg bare tar i en dæsh jeg, måler ikke. Noen ganger blir det suppe, andre ganger glemmer jeg det :) Men din har jo ikke problemer enda! Så hvis du begynner med litt vann i maten kan du forebygge det :)

Skrevet

Krystaller dannes i blæra pga for høyt magnesium- og fosforinnhold i urinen, dette kommer av fôret.

Nix og nei, de dannes pga bakterier. Ellers hadde man ikke brukt antibiotika når hunden har urinstein. Urinen skal i utgangspunktet være steril, og kan derfor ikke spontant danne bakterier pga mineralerkrystaller, bakteriene er tilført først, deretter dannes stenene.
Skrevet (endret)

Hvorfor hjelper det.med vann?

Ved mer væske i maten så skyller man ut disse krystallene før de blir til steiner.

Tulip: det er ikke riktig at det bare er bakterier som er årsaken

Urinstein dannes når pH i urinen blir for basisk. Det er forskjellig grunner til at dette skjer. Det kan ha med infeksjon å gjøre, eller hva dyret spiser. Det kan også være pga av feil med leveren som får steiner til å bli dannet i urinblæren. Det er svært smertefult for dyret og ofte ser vi blod i urinen. Rask og korrekt diagnose og behandling er viktig, og også forebyggende behandling for de dyrene som er disponert for urinstein.

Fra http://www.bærumdyre...urgi/urinstein/

Men urinveisinfeksjoner har med bakterier å gjøre, som har kommet seg oppi urinrøret og videre inn i blæren, men det er noe annet enn å danne krystaller i urinen. Det er når det er urinveisinfeksjon at man alltid bruker antibiotika, ikke på urinstein/krystaller

Endret av julnil
Skrevet

Ved mer væske i maten så skyller man ut disse krystallene før de blir til steiner.

Tulip: det er ikke riktig at det bare er bakterier som er årsaken

Urinstein dannes når pH i urinen blir for basisk. Det er forskjellig grunner til at dette skjer. Det kan ha med infeksjon å gjøre, eller hva dyret spiser. Det kan også være pga av feil med leveren som får steiner til å bli dannet i urinblæren. Det er svært smertefult for dyret og ofte ser vi blod i urinen. Rask og korrekt diagnose og behandling er viktig, og også forebyggende behandling for de dyrene som er disponert for urinstein.

Fra http://www.bærumdyre...urgi/urinstein/

Men urinveisinfeksjoner har med bakterier å gjøre, som har kommet seg oppi urinrøret og videre inn i blæren, men det er noe annet enn å danne krystaller i urinen. Det er når det er urinveisinfeksjon at man alltid bruker antibiotika, ikke på urinstein/krystaller

Les litt på PubMed, så ser du at det aldri er fôret som er årsaken til urinsteiner. Det er alltid bakterier eller genetiske årsaker (feks dalmis, yorkie, staff og chi er genetisk disponert for steiner). At det er komponenter i fôr som danner steinene er det ingen tvil om, men det er ikke årsaken. Det blir helt feil å gi fôret skylda når hunden er disponert for steiner.

EDIT: det blir som å si at hunden fikk HD av å gå i trapper. Trappene er helt uskyldig, hunden var genetisk disponert for sykdommen, og kanskje muligens medvirket trappene til at disposisjonen viste seg.

Skrevet

Hvordan kan den det? Og hvordan i all verden hjelper grønnsaker?

Krystaller kommer alltid av bakterier i urinen, som igjen binder seg til proteiner eller mineraler fra fôret. Mer væske og sørge for at hunden virkelig tømmer blæra si minst to ganger for dagen forhindrer som regel tilbakefall om årsaken til bakterieoppblomstringen blir borte.

Nix og nei, de dannes pga bakterier. Ellers hadde man ikke brukt antibiotika når hunden har urinstein. Urinen skal i utgangspunktet være steril, og kan derfor ikke spontant danne bakterier pga mineralerkrystaller, bakteriene er tilført først, deretter dannes stenene.

Stort sett er bakterier årsaken ja. Men ikke alltid! Aïda hadde ikke snev av bakterier i urinen da hun fikk krystaller, hun ble ikke behandlet med antibiotika, og kun fôrbytte og økt væskeinntak kunne fjerne dem. Når man reduserer mengden mineraler i urinen reduserer man også risikoen for at krystaller dannes.

Skrevet

Stort sett er bakterier årsaken ja. Men ikke alltid! Aïda hadde ikke snev av bakterier i urinen da hun fikk krystaller, hun ble ikke behandlet med antibiotika, og kun fôrbytte og økt væskeinntak kunne fjerne dem. Når man reduserer mengden mineraler i urinen reduserer man også risikoen for at krystaller dannes.

Jeg ser jeg har en leif, iom at jeg skrev alltid bakterier i urinen. Det stemmer jo ikke, men det er alltid bakterier eller genetikk bak krystallene. Det er nok at hunden har halsbetennelse og ikke drikker nok vann, slik at urinproduksjonen senkes, pH stiger fordi hunden har økt mengde hvite blodceller osv. Krystallene kommer som regel en stund etter et sykdomsforløp, og blir derfor ikke knyttet opp mot det.

Så klart reduseres krystallene når det er mer væske og færre mineraler, det er jo logisk. Men det er fortsatt ikke mineralene i fôret sin skyld at de dannes, ei heller at hunden ikke drikker nok vann hver dag. Men det er jo himla lettvindt å si at fôret har skylda...

Skrevet

Stort sett er bakterier årsaken ja. Men ikke alltid! Aïda hadde ikke snev av bakterier i urinen da hun fikk krystaller, hun ble ikke behandlet med antibiotika, og kun fôrbytte og økt væskeinntak kunne fjerne dem. Når man reduserer mengden mineraler i urinen reduserer man også risikoen for at krystaller dannes.

Var samme beskjed jeg fikk på min hund, at jeg måtte endre for og øke væskeinntak, for å forebygge

  • 4 weeks later...
Skrevet (endret)

Yay. Glad jeg fant denne. Kjøpte også tørrfor til bikkja etter vet sa det var endel krystaller i urinen - og fy så stygg han har blitt i pelsen. Ikke spiser han skikkelig, og det som kommer ut igjen..... vel..... :ermm: Da får han heller vannes. Alt hva du vet, tulip.

Edit: Forresten, han drikker jo alltid endel etter hvert måltid - men det er altså ikke nok?

Endret av Grim

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...