Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvem entrer pallen?


ingar

Recommended Posts

Det går en debatt på Canis for tiden om hvilken treningsfilosofi som ligger best an i lydighet. Det kunne vært greit å vite hva Hundesonens medlemmer mener om hvilken filosofi som er best for å oppnå best resultat. Pr. i dag er det litt av hvert, men mange av de som til nå har trent trad. og hevdet seg, sliter med sin nye hund som PS ikke fungerer slik de hadde tenkt. Hunden er for myk og takler dårlig de krav som settes. I alle fall er det slik jeg ser det og lurer på hva dere mener om hvilken filosofi som vil bli den dominerende i framtiden? Er trad. trening kun for superhunder med en psyke av jern og klikkertrening for ynklige bretteskall?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel... Det kommer jo helt an på hunden! Mange hunder kan trenes sikkert med begge deler, mens andre trengeren fast/myk hånd. Så.. Det kan godt hende klikkertrening "tar over" ("gamle metoder" som Nordenstam har jo regjert lenge) etter hvert.. Men da tror jeg det i så fall er fordi folk syns det er effektivt og morsomt, ikke fordi det er på moten..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pr. i dag er det litt av hvert, men mange av de som til nå har trent trad. og hevdet seg, sliter med sin nye hund som PS ikke fungerer slik de hadde tenkt. Hunden er for myk og takler dårlig de krav som settes

Tilpasser hunden gemytt seg etter metode mote? :wink: Kanskje de har valgt feil hund?

Jeg kan ikke si at jeg hevder meg i toppen, hverken på den ene eller andre måten. Selv om jeg håper da. Er likevel så heldig at jeg får traske litt i skyggen av de "store" og ser det du sier. Altså at en hundefører med hund som gjør det suverent og kommer på pallen både titt og ofte. Med neste hund går det ikke så bra... Har nå mine tanker rundt det jeg da. Det går ikke nødvendigvis på metode, men på fører. En god hundefører greier å få hund etter hund på pallen år etter år, uannsett metode. Var de bare heldige med den hunden de lykktes med? Da ser jeg frem til helt rene klikkertrente hunder i ringen, og det tror jeg ikke blir lett, da klikkerfolket har en "unnskyldning" for det meste :)

Dette ble egentlig bare mer spørsmål og ikke noe svar på metodespørsmålet ditt. Fulgte med i tråden på Canis, og det kom gode svar fra begge kanter. Det skal bli spennende å følge med i årene som kommer.

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går en debatt på Canis for tiden om hvilken treningsfilosofi som ligger best an i lydighet. Det kunne vært greit å vite hva Hundesonens medlemmer mener om hvilken filosofi som er best for å oppnå best resultat. Pr. i dag er det litt av hvert' date=' men mange av de som til nå har trent trad. og hevdet seg, sliter med sin nye hund som PS ikke fungerer slik de hadde tenkt. Hunden er for myk og takler dårlig de krav som settes. I alle fall er det slik jeg ser det og lurer på hva dere mener om hvilken filosofi som vil bli den dominerende i framtiden? Er trad. trening kun for superhunder med en psyke av jern og klikkertrening for ynklige bretteskall?[/quote']

På canis vinner jo selvsagt klikkertrening. Klikkertrening reklameres det mest om, osv. Så selvfølgelig blir det flere slike. Men det vil fortsette å være minoriteter som f.eks Nordenstam tilhengere selv om det ikke reklameres om over alt. Og det kommer selvsagt ann på hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det vel et faktum at man vanligvis ikke er i stand til å tilpasse metoden til den hunden man har? Er man en tradisjonell trener med bruk av PS, så bruker man den metoden. Det er den metoden man mestrer. Da mener jeg det blir galt å si at man skal tilpasse metoden til den hunden man har. har man en psykisk svak hund så er vel ikke en slags PS light løsningen? Man får de atferdene tilbake fra hunden som den metoden man bruker tilsier. Og noen hunder trent trad. med PS. de demper ved å bli ivrige (ikke ta meg..jeg er snill og leken) De går til topps, men de som demper med motsatt fortegn de lykkes ikke. Så det kommer faktisk an på om man er heldig med hva slags demping man får.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja vi vet hva du tror på, men det skulle vært greit å få en forklaring på hvorfor du tror det. Altså venter vi på en forklaring i henhold til læringsprinsippene. Man behøver strengt tatt ikke tro noe som helst angående læring i dag. Man kan rett og slett bare forholde seg til faktaopplysninger .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hvorfor jeg mener det er rett? Fordi et hvert individ er forskjellig. Det blir feil å si at alle er sånn og derfor skal man trene sånn. Det finnes faktisk forskjellige sinnstilstander hos hunder også, som hos mennesker. Og jeg tror ikke på at en hund bare tenker mat hele veien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor finner du kobblingen mellom sinnstilstander og læringslovene?.. har det så mye med hverandre å gjøre? Om du mener det, kan du forklare?

Ikke heng deg opp i mat... tenk heller forsterkning..belønning...fordel..konsekvenser og atferd. Jo det er faktisk derfor at vi er her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hvorfor jeg mener det er rett? Fordi et hvert individ er forskjellig. Det blir feil å si at alle er sånn og derfor skal man trene sånn. Det finnes faktisk forskjellige sinnstilstander hos hunder også' date=' som hos mennesker. Og jeg tror ikke på at en hund bare tenker mat hele veien.[/quote']

Mat er jo bare en liten del av "de fire",

Positiv forsterkning: kan være mat (men også andre ting)

Så har du de tre andre, negativ forsterkning, positiv og negativ straff, som ikke nødvendigvis har med mat å gjøre, ok, negativ straff kan være fjerning av mat da, positiv straff, maten spiser hunden? Negativ forsterkning, man trykker hunden på rumpa med en pølse, nei...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går en debatt på Canis for tiden om hvilken treningsfilosofi som ligger best an i lydighet. Det kunne vært greit å vite hva Hundesonens medlemmer mener om hvilken filosofi som er best for å oppnå best resultat. Pr. i dag er det litt av hvert' date=' men mange av de som til nå har trent trad. og hevdet seg, sliter med sin nye hund som PS ikke fungerer slik de hadde tenkt. Hunden er for myk og takler dårlig de krav som settes. I alle fall er det slik jeg ser det og lurer på hva dere mener om hvilken filosofi som vil bli den dominerende i framtiden? Er trad. trening kun for superhunder med en psyke av jern og klikkertrening for ynklige bretteskall?[/quote']

Vel.. jeg er så fersk i hundehold at jeg burde egentlig holde meg langt unna denne diskusjonen.. Men klarer nå ikke dy meg for å komme med noen tanker og betraktninger rundt dette

Klikkertrening er jo såpass ny i forhold til hundeliv at jeg tenker at man ikke vil se resultater av denne type livsfilosofi før det har gått enda noen år. Og først da tenker jeg at man kan man sammenlikne resultater om det er det som er viktigst..

Nå har egentlig jeg klikkertrent veldig lenge - faktisk 24 år med utmerkede resultater men det var nå på barna mine da. Men siden metoden fungerte så utrolig bra på de så synes jeg det var naturlig å bruke den på hunden også. Vet at hund og barn i mange settinger ikke kan sammenliknes men på innlæring kan de faktisk det - er min erfaring. De lærer jo inn nye ting etter de samme prinsipper.

Og jeg vet alt for lite i forhold til ulike hunderaser til at jeg kan si bombastisk at klikkerlivet er det beste for alle. Men for meg og hunden min er det absolutt dette det beste livet. Hm, hm.. tror vel også jeg ville valgt denne llivsstil uansett hvilke hund jeg hadde fått meg - det er jo meg og det er jeg som skal fomidle min metode til hunden uansett. Jeg må tro på den metode og livsstil jeg velger å leve etter; ellers ville det gå addundas. Men i tillegg så er det godt å ha litt innsikt i ped. her..

Og hva gjelder framtiden- tror definitivt at klikkerfilosofien vil slå gjennom etterhvert. Men folk trenger resultatet for å bli overbevist om at dette er rett vei.. Ikke nok med å vise at du har en lykkkelig hund - du må også vise at du er i toppen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
    • Er hun trygg i bur? Hvis ikke ville jeg startet der, med å jobbe med burleker generelt og trygghet i bur, inne hjemme. Så gradvis flyttet buret ut i bilen (hvis det er tid, mulighet. Hvis ikke må du såklart bare jobbe med burlekene og tryggheten i bilen parallellt). Medisinering har definitivt noe for seg med det nivået av stress. Blir hun bilsyk så kan jo det også påvirke. Jeg ville prøvd noen av de klassiske beroligene feromonene, Adaptil, Chlomicalm etc.  Spennende, lykke til!
    • Ja, jeg har vært inne på tanken om medisinering kunne vært noe, for som du sier er det ikke noe poeng i å trene en hund som er så stresset at den ikke er mottakelig for læring. Min forrige hund var så lydsensitiv som det var mulig å bli, så hun gikk på angstdempende en periode for å få henne såpass ned at det var mulig å trene på (ikke at vi noen gang kom i mål med det da, hun ble døv før den tid...) Men det er heldigvis ikke angst med denne hunden, hun er bare skyhøyt i stress og tipper over bare av å se en fugl liksom...
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...