Gå til innhold
Hundesonen.no

Royal Canin og råfòring


Recommended Posts

I dag var jeg på ny-åpning av dyrebutikken her, og fikk da snakket med en representant fra Royal Canin. Vi snakket om kost og ernæring, og jeg fortalte at jeg fòret med Royal Canin valpefòr for gigant-valp (der fikk jeg kudos for korrekt valg) og at jeg supplerte med vom og hundemat/rått kjøtt/fisk/egg iblandet fòret. Det var ved denne siste delen av setningen han reagerte, han frarådet meg fra å fòre på rått kjøtt da han mente at det i teorien var en veldig god tanke, men proteinene i V&H/rått var så tungfordøyelige og vanskelig å ta opp at hunden ikke fikk noen ernæringsmessig fordel av det. RC sin mat derimot var satt sammen av høyopptakelige proteiner, fettstoffer, etc. Mens V&H var så tungt fordøyelig at det var gått gjennom tarmene lenge før hunden har fått nytte av stoffene, og at det da dannet seg gass, og mulighet for forstoppelse eller løs mage, og dermed også mer avføring. Dette er jo ikke min erfaring, heller tvert imot, men han var veldig bastant og klarte å så noen tvil likevel.

Er han bare utroooolig partisk og selger sitt eget merke, eller er det grobunn for at han kan ha rett i dette? Jeg mener, spiser ulven RC den også? Har vi endret hunden så mye i løpet av de siste hundre år?

(fullt klar over at det er blitt endel endringer i fordøyelsessystemet til hunden etter mange hundre år som kjæledyr, men prinsippene er jo de samme, er de ikke..?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tihi. God selger, men både argumentene og de faktiske resultatene for råfôr taler jo for det motsatte. :P

Var jo det jeg også prøvde å si, men han la ut om det ene og det andre med sammensetninger, navn på deler av fordøyelsen og slike ting som jeg ikke har satt meg inn i!

Det er ingenting som feiler apetitten til bikkja mi, hun spiser ALT, men hun er mye mer glad og ivrig om hun har rått kjøtt/fisk/egg sammen med maten sin, og jeg ser ikke noen økt avføring. Finner bare positivt ved å rå-fòre, og det er ingenting som minner om verken forstoppelse eller løs mage, det er helt perfekt passe tørr og hard avføring som kommer, og ikke noen avskyelig mengde heller! Og la meg bare si at hun var veldig sped da hun kom, bare 6 kilo da hun var 11 uker, og for denne rasen er det liiiiiiite! Ga henne RC og rått kjøtt, og vi er nå på 18 kilo- altså tredoblet, og hun er langt ifra tykk. Fikk faktisk skryt i dag at hun var i perfekt hold og hadde fine muskler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valpen her får også rc for gigant og da jeg sa til dyrlegen at jeg også foret på v&h pluss anna kjøtt så fikk jeg DEN leksa, ganske lignende din. Får han bare tørt så er avføringa slike bløte lange pølser, avføringa er mye finere når vi supplerer med kjøtt. Så føler jeg hundene er mye mer fornøyde også. Så der velger jeg å ikke høre på veterinæren .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min veterinær roste meg i skyene over kombinasjonen. De ville jo helst ha meg over på Spesific som de selger da, men utenom det var det helt utmerket. Også der har vi blitt rost for fysikken hennes, pelsen, tenner, øyne og alt- var tydelig noe som ble gjort helt perfekt.

Ara: Sa dyrlegen din noe mer om grunnen til hvorfor det ikke var bra, og du spurte ikke tilfeldigvis om hvorfor det frarådes så sterkt med tanke på hva villhunder/ulv spiser..?

Tror jeg må ringe dyrlegen jeg. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du jeg husker ikke helt hva hun sa desverre, er noen mnd siden nå. Men var noe med proteiner og et eller anna på N..haha ikke så god husk..men kan høre igjen neste gang vi går.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag var jeg på ny-åpning av dyrebutikken her, og fikk da snakket med en representant fra Royal Canin. Vi snakket om kost og ernæring, og jeg fortalte at jeg fòret med Royal Canin valpefòr for gigant-valp (der fikk jeg kudos for korrekt valg) og at jeg supplerte med vom og hundemat/rått kjøtt/fisk/egg iblandet fòret. Det var ved denne siste delen av setningen han reagerte, han frarådet meg fra å fòre på rått kjøtt da han mente at det i teorien var en veldig god tanke, men proteinene i V&H/rått var så tungfordøyelige og vanskelig å ta opp at hunden ikke fikk noen ernæringsmessig fordel av det. RC sin mat derimot var satt sammen av høyopptakelige proteiner, fettstoffer, etc. Mens V&H var så tungt fordøyelig at det var gått gjennom tarmene lenge før hunden har fått nytte av stoffene, og at det da dannet seg gass, og mulighet for forstoppelse eller løs mage, og dermed også mer avføring. Dette er jo ikke min erfaring, heller tvert imot, men han var veldig bastant og klarte å så noen tvil likevel.

Er han bare utroooolig partisk og selger sitt eget merke, eller er det grobunn for at han kan ha rett i dette? Jeg mener, spiser ulven RC den også? Har vi endret hunden så mye i løpet av de siste hundre år?

(fullt klar over at det er blitt endel endringer i fordøyelsessystemet til hunden etter mange hundre år som kjæledyr, men prinsippene er jo de samme, er de ikke..?)

Det er stikk motsatt, rett og slett.

Selgeren er på padletur

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Etter å ha snakket med ansatte i dyrebutikken så forsto jeg at de også var veldig veldig forvirret. De selger jo også noe rått da, og får motstridende beskjeder fra alle leverandører og på alle kurs. Ingen er enige.. Men alle vil vel selge sitt eget produkt, forståelig nok. Bare synd at det skal bli feilinformert og sådd tvil på den måten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter å ha snakket med ansatte i dyrebutikken så forsto jeg at de også var veldig veldig forvirret. De selger jo også noe rått da, og får motstridende beskjeder fra alle leverandører og på alle kurs. Ingen er enige.. Men alle vil vel selge sitt eget produkt, forståelig nok. Bare synd at det skal bli feilinformert og sådd tvil på den måten.

Jeg har fått advarsler om tenner som detter ut osv. hvis man ikke gir hunden tørrfor... trist, men godt man kan lære av andre kilder og lære seg litt selv når man skal velge for til hunden.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forer også med RC (puppy mini) + V&H og da jeg sa dette til veterinæren fikk jeg ros for å bruke råfor. Hun sa det var det beste for hunden, men hun anbefalte å kombinere med tørrfor for tannhelsens skyld. Hun mente at hunden bedre fordøyer V&H enn tørrfor, men dersom man ikke pusser tennene godt hver dag burde man kombinere fortypene og gi hunden ett måltid tørrfor og ett til to måltider med V&H for å forebygge mot tannsten etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forer også med RC (puppy mini) + V&H og da jeg sa dette til veterinæren fikk jeg ros for å bruke råfor. Hun sa det var det beste for hunden, men hun anbefalte å kombinere med tørrfor for tannhelsens skyld. Hun mente at hunden bedre fordøyer V&H enn tørrfor, men dersom man ikke pusser tennene godt hver dag burde man kombinere fortypene og gi hunden ett måltid tørrfor og ett til to måltider med V&H for å forebygge mot tannsten etc.

Kjøttbein er beste tannrensen som finnes. Kun V&H er nok ikke optimalt, nei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Yellow

Jeg forer også med RC (puppy mini) + V&H og da jeg sa dette til veterinæren fikk jeg ros for å bruke råfor. Hun sa det var det beste for hunden, men hun anbefalte å kombinere med tørrfor for tannhelsens skyld. Hun mente at hunden bedre fordøyer V&H enn tørrfor, men dersom man ikke pusser tennene godt hver dag burde man kombinere fortypene og gi hunden ett måltid tørrfor og ett til to måltider med V&H for å forebygge mot tannsten etc.

Tørt er iallefall noe av det verste man kan gi for tannhelsens skyld. Inneholder karbo (sukker), og etterlater små smuler i munnhulen - i motsetning til råfôring.

Gi VogH fryst for tyggemotstand, og gi kjøttfulle ben ved siden av, det er absolutt det beste for tannrens og vedlikeholding. :)

Selv pusser jeg også tenner noen ganger i uken, men det er vel ikke helt nødvendig, så lenge hunden ofte får gnage på ben.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å, det viste jeg ikke. Hvor får dere kjøttben fra? Kjøper dere hos slakter, eller gir dere slike knoker som dyrebutikker selger? Har kjøpt fra dyrebutikk noen ganger, men de falt ikke helt i smak.. mye kjøtt på dem var det heller ikke.. mest fett egentlig så det ut som.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Matbutikken har gjerne kraftbein eller oksehale som en kan gi bart. Dem har også lever men den er det greit å tørke først. Koteletter, har også gitt fårikålkjøtt. Altså kjøtt med bein som ikke er saltet/krydret/marinert/røkt og som du finner i matbutikken kan du godt bruke

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor får dere kjøttben fra? Kjøper dere hos slakter, eller gir dere slike knoker som dyrebutikker selger?

Kjøp der det er billig og/eller utvalg :- )

Jeg kjøper kjøtt/bein i kjøttdisken eller frysedisken hos større dagligvarebutikker, og gjerne i forbindelse med en harrytur over grensa til Sverige :- )

Hunden min får omtrent annenhver dag (og hver dag i perioder) frossen, rå kyllingvinge eller kyllinglår (også det rått og ubehandlet). Dette tygger hun møysommelig i seg. I tillegg får hun oksehaler (ubehandlede, rå) i blant også. Der koser hun seg lenge med maten, og spesielt beinet som er i midten. Det blir gnagd på og tygd på i lange tider for å ikke gå glipp av den minste lille kjøttslintre som måtte sitte igjen.Oksehaler ligger på i underkant av 60 kr kiloen, så det får hun ikke så veldig ofte. Men hun fikk det daglig i hele forrige uke... :P

Når vi lager gryteretter fra bunnen av her (som er en gang pr uke), kjøper vi ferskt bogkjøtt med kjøttbein i. Dette beinet skjærer vi av og lar godt med kjøtt sitte igjen på det. Hunden låser blikket på kjøttbeinet og begynner nesten å skjelve når hun ser det, hun elsker å få sånn mat! :- ) Hun kan ligge og gnage og tygge på det i en time, før hun sier seg fornøyd med å ha renplukket det nok for rester.

Kjøtt på bein er tannpuss for hunder, de får friske og fine tenner av det :-)

Tørrfôr servert i matskåla hennes blir sugd inn og er borte på få sekunder. Hun får tørrfôr om morgenen, og stort sett råfôring om kvelden.

NB! Husk at hvis ikke hunden din er vant til å få rått kjøtt eller kjøtt overhodet, kan det å få servert f.eks. en kotelett eller en kyllingvinge helt plutselig, gi hunden dårlig mage og diarè. Det tar litt tid å venne noen hunder til å spise annet enn tørrfôr, men det er bare å gi litt og litt i starten og så øke etterhvert. Til slutt tåler magen alt av kjøtt :- )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...