Gå til innhold
Hundesonen.no

Lederskap


Toller
 Share

Recommended Posts

Ser det er noen tråder som kan ligne litt, men vil høre hva dere mener om lederskap generelt, i forhold til hunden.

Jeg skjønte ikke helt poenget eller viktigheten med lederskap før jeg begynte å trene hest. Der er det jo desto tydeligere hvis man ikke er leder, men jeg ser stadig eksempler på hunder som er litt usikre på om de egentlig er et hakk under i rangstigen. Hundeeiere som unnskylder hundene sine: "han er bare litt ivrig han". I flere av tilfellene har jeg selv tenkt at "den hunden har ingen respekt for deg og ser på deg som en likeverdig."

Jeg så som sagt ikke viktigheten av å være leder før, men tror nå at det ligger noe i det. Problemet er jo balansegangen. Hva er å være leder? Det betyr jo ikke nødvendigvis å være fysisk ekkel mot hunden.

Lurer litt på hva den vanlige hundeeier tenke rundt dette. Hva tillater du av oppførsel (veldig generelt spørsmål jeg vet)? Hvor nærgående lar du hunden være uten at den er "bedt inn" til deg? Hvordan viser du at det er du som bestemmer?

Gi beskjed om noe er uklart, for jeg var ikke helt sikker på hvordan jeg skulle ordlegge meg :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenker ikke noe over sånt, bare lever med bikkjene jeg..

Mener det er som å være foreldrer, en kan da ikke tenke at barnet overgår deg i "rang" fordi det gjør ting du ikke liker eller driter i hva du sier? Er som når min mamma (som jeg ikke har hatt kontakt med på mange år) sa til meg at jeg var så dominant siden jeg sa imot henne :icon_confused: Eh ja..

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm... Tror ikke man kan sammenligne mor-barn heeeelt, men jeg skjønner hvor du vil. Jeg mener likevel at det også kan være barn som har funnet ut at de har en viss makt ved f.eks. å skrike i offentlig rom for å få det som de vil. Når det er snakk om barn og foreldre blir det jo litt unaturlig å snakke om "rang", men jeg tror det er en trygghet for barn å ha foreldre som er tydelige på hva som er greit og ikke. Det at de prøver å utfordre dette "lederskapet" er jo helt naturlig. Det gjør dyr i flokk også. Jeg mener det ikke handler om å være et overmenneske, men bare å ha klare rammer og være konsekvent.

Vet også at det er noen som er litt mer ekstreme, som f.eks. ikke vil leke med hunden fordi de er en leder. Hadde håpet å få høre noen ordentlig sterke meninger her :P hehe

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm... Tror ikke man kan sammenligne mor-barn heeeelt, men jeg skjønner hvor du vil. Jeg mener likevel at det også kan være barn som har funnet ut at de har en viss makt ved f.eks. å skrike i offentlig rom for å få det som de vil. Når det er snakk om barn og foreldre blir det jo litt unaturlig å snakke om "rang", men jeg tror det er en trygghet for barn å ha foreldre som er tydelige på hva som er greit og ikke. Det at de prøver å utfordre dette "lederskapet" er jo helt naturlig. Det gjør dyr i flokk også. Jeg mener det ikke handler om å være et overmenneske, men bare å ha klare rammer og være konsekvent.

Vet også at det er noen som er litt mer ekstreme, som f.eks. ikke vil leke med hunden fordi de er en leder. Hadde håper å få høre noen ordentlig sterke meninger her :P hehe

Tror ikke det nødvendigvis er så ille at hunder og dyr viser meningene sine, det viser bare at det er litt tæl og kampvilje i dem det :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror ikke det nødvendigvis er så ille at hunder og dyr viser meningene sine, det viser bare at det er litt tæl og kampvilje i dem det :D

Jeg tror det finnes en mellomting mellom å være pøbel og det å være underkuet ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det finnes en mellomting mellom å være pøbel og det å være underkuet ;)

Hehe. Men jeg tror det ligger noe i det du sier med å være konsekvent og forutsigbar. Men det jeg synes er at folk omtrent overanalyserer alt bikkjene deres gjør, enten det er i den ene eller andre veien - han tar poten på meg, han dominerer! Hun løper ut av døra før jeg har sagt hun får lov, så hun tror hun er sjefen her i huset, må få henne til å skjønne at hun er nederst på rangstigen her altså!

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes "lederskap" er et misbrukt og misforstått uttrykk i hundetrening, men jeg bruker selv begrepet "lederskapsmetoder" i forbindelse med folk som tror de må trykke bikkja i bakken hver gang den ser bort for at den skal ha noe som helst respekt for deg.

Selv tror jeg det holder at du er den som kontrollerer maten, turen, lekene, hagen, og grensene. Hvis du bruker det bevisst er det lett å bli en god "leder", som hunden ser opp til og respekterer. Men kan fint være en dårlig leder for hunden både ved å grisebanke den eller kontrollere ressursene, det handler om å styre ting på en god måte.

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes "lederskap" er et misbrukt og misforstått uttrykk i hundetrening, men jeg bruker selv begrepet "lederskapsmetoder" i forbindelse med folk som tror de må trykke bikkja i bakken hver gang den ser bort for at den skal ha noe som helst respekt for deg.

Selv tror jeg det holder at du er den som kontrollerer maten, turen, lekene, hagen, og grensene. Hvis du bruker det bevisst er det lett å bli en god "leder", som hunden ser opp til og respekterer. Men kan fint være en dårlig leder for hunden både ved å grisebanke den eller kontrollere ressursene, det handler om å styre ting på en god måte.

Enig i mye av det du sier. Men bare for argumentasjons skyld.. Hva vil du kalle det hvis du ikke kaller det lederskap? :)

Jeg tror blant annet du har rett i det med mat, tur, lek osv. Det er de "grensene" jeg vil fram til. Hvordan og hvor folk setter dem. I de forskjellige miljøene jeg har hatt et halvt øre innom så har jeg hørt ganske forskjellige meninger ang dette. Jeg jobber med en aktiv rypejeger, og hun er veldig opptatt av lederskap fordi hun sier det gjelder "liv og død" om hunden lystrer eller ikke på jakt. Hun har med andre ord et større fokus på lederskap enn det jeg har, men jeg syns det er interessant å se på en slik type atferd :) Jeg utfører ikke samme type kontroll som det hun gjør og kommer aldri til å gjøre det, men kan forstå argumentasjonen hennes. Jeg tror man kan være gode venner, ha sterk tillit og et avslappet forhold selv om det er en som bestemmer mer enn den andre.

Tror også at makt kan utøves på gode og dårlige måter. Makt er ikke et ukomplisert fenomen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker ikke noe over det i hverdagen, det kommer av seg selv. Når jeg har sagt sitt så mener jeg sitt, uansett kommando. Bikkja vet hvor han har meg, og at det ikke er noe vits i å teste. Om bikkja står over meg gjør meg ingenting, så lenge han flytter seg når jeg sier fra. Om man ikke mener det når man ber bikkja om å gå ned fra sofaen, og av og til lar den bli der når den ikke lystrer, ja, da får man fort et problem ang hvem som bestemmer. Hvem som går først ut av døra, hvem som spiser først ol, det er likegyldig for min del.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

...Men bare for argumentasjons skyld.. Hva vil du kalle det hvis du ikke kaller det lederskap? :)

.... Makt er ikke et ukomplisert fenomen..

Tips: etologene "prøver seg" - prøver ut faktisk - for tiden, med RHP dvs Resource Holding Potential. Den som eier ressursene. og DET - er fordi som du så treffende uttrykker det: makt er ikke ukomplisert...man tenker seg at dette uttrykket er nøytralt i forhold til relasjon (dvs dominans/over-underlegen-tenkning)

og fordi innholdet lederskapsbegrepet er så "håpløst" mangfoldig i fht å anvendes f.eks i diskusjoner osv osv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes "lederskap" er et misbrukt og misforstått uttrykk i hundetrening, men jeg bruker selv begrepet "lederskapsmetoder" i forbindelse med folk som tror de må trykke bikkja i bakken hver gang den ser bort for at den skal ha noe som helst respekt for deg.

Det er jo en finfin holdning, når man bruker ordet lederskap så skal det dreie seg om kronidioter og hillbillies som skal bruke muskler mot hunden. Er det rart at folk blir litt oppgitt? Det er definitivt ikke rart begrepet misforstås og misbrukes, du er jo tydeligvis en av dem som gjør dette...

Selv tror jeg det holder at du er den som kontrollerer maten, turen, lekene, hagen, og grensene. Hvis du bruker det bevisst er det lett å bli en god "leder", som hunden ser opp til og respekterer. Men kan fint være en dårlig leder for hunden både ved å grisebanke den eller kontrollere ressursene, det handler om å styre ting på en god måte.

Men man kan ikke kontrollere omverden, menneskene, bilene, de andre hundene, viltet, sauene, kattene (ikke minst). Da vil i alle fall jeg foretrekke å ta kontroll over det jeg faktisk kan kontrollere, nemlig bikkjen (og naturlig nok dens ressurser, hvilket jeg også gjør, men likevel kan komme til kort med i gitte settinger). Med andre ord, en god leder kontrollerer de ressursene som kan kontrolleres, OG også hunden.

Enig i mye av det du sier. Men bare for argumentasjons skyld.. Hva vil du kalle det hvis du ikke kaller det lederskap? :)

Jeg tror blant annet du har rett i det med mat, tur, lek osv. Det er de "grensene" jeg vil fram til. Hvordan og hvor folk setter dem. I de forskjellige miljøene jeg har hatt et halvt øre innom så har jeg hørt ganske forskjellige meninger ang dette. Jeg jobber med en aktiv rypejeger, og hun er veldig opptatt av lederskap fordi hun sier det gjelder "liv og død" om hunden lystrer eller ikke på jakt. Hun har med andre ord et større fokus på lederskap enn det jeg har, men jeg syns det er interessant å se på en slik type atferd :) Jeg utfører ikke samme type kontroll som det hun gjør og kommer aldri til å gjøre det, men kan forstå argumentasjonen hennes. Jeg tror man kan være gode venner, ha sterk tillit og et avslappet forhold selv om det er en som bestemmer mer enn den andre.

Tror også at makt kan utøves på gode og dårlige måter. Makt er ikke et ukomplisert fenomen..

Du er inne på noe viktig her. Makt som utøves ulikt, det er her man bør snakke om misbruk og misforståelser, mener jeg :) Man kødder ikke med liv og død, enten det er i felten, i hagen eller i parken. Å ha kontroll på et rovdyr er i vårt samfunn grunnleggende vesentlig. Så. Jeg er i bunn og grunn enig i din skrivning, Toller, lederskap kan fungere forskjellig uten at det er snakk om godt eller dårlig.

Jeg tror at det er mye kunnskap å hente innen hestetrening, her er det snakk om dyr som fungerer under et lederskap, til tross for at fysisk er vi mennesker underlagt hesten, så til de grader. Så, lederskap handler ikke nødvendigvis om fysisk makt og muskler, det handler om litt av hvert. Det handler om ressurskontroll, det handler om konsekvenser OG det kan i noen tilfeller handle om fysisk kontroll, avhengig av individet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Makt har ikke noe med lederskap og gjøre... Man kan utøve makt for og skaffe seg lederskap derimot. Jeg synes det blir viktig og skille de begrepene. Jeg har ikke mye erfaring med hund, men skjønte litt mer sånn plutselig etter og ha lest noe revemødre gjør til sine små, de kikker kjapt på sine små sier kom, og løper avgårde. Ingen tvil om at det er bare og følge på. Ville hunder og ulver gjør sikkert det samme. Jeg syntes dette virka fornuftig, testa på neste tur. Når tuppa surre for mye med noe for lenge, så sa jeg, kom, og så gikk jeg, fast bestemt på at nå går vi. Måtte hjelpe liiiiiitt med båndet men det ble straks bedre. Så for meg handler det mest om og lede oss på rett vei. Ikke bestemme

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg aller mest erfaring med to hunder som er veldig vanskelig å kontrollere med belønninger. Og jeg har erfaring med et begrenset antall hunder, og har allerede skiftet mening én gang, men here goes. Begge hundene (estrela og samojed) jeg har særlig erfaring med, er/var selvstendige og lite belønnbare (nytt ord?) hunder som uten problemer tar det de vil, og gjør det de vil, samme hvor mange pølsebiter du dingler foran nesa deres.

Estrelaen hadde jeg utelukkende et "kompisforhold" til. Som fjortis, med selvbilde i oppløsning, hadde jeg nok ikke mye valg heller :lol: Jeg var den han var mest knyttet til på den måten; vi hang masse sammen, vi gikk mye tur sammen, satt i hagen og så på verden sammen, koste oss sammen. Han hørte ikke på meg fordi han måtte, men fordi han var grei mot kompisen sin, om du skjønner. Ropte jeg ham inn, kom han, etterhvert, fordi han lurte på om vi skulle finne på noe. Ropte faren min ham inn, kom han ofte raskere, men var totalt uinteressert i faren min når han kom inn - han hadde vært lydig, mest selvfølgelige ting i verden, ferdig med det. Det fungerte, fordi han i bunn og grunn var trygg på seg selv (bare ikke andre hunder :whistle: ), verden og var en hyrdehund som følte at familien var det viktigste i hele verden.

Samojeden har jeg utviklet et tydelig lederskapsforhold til. Han er en litt usikker sjel som syns massemord er det viktigste i hele verden :bananas: Vi er fortsatt kompiser, men...nei, vent, vi er ikke det. Vi kan kose sammen, leke, gå turer; alt jeg gjorde med estrelaen, og like hyggelig - men hele veien er jeg klar over at jeg er sjefen, og han er like klar over det. Jeg trenger ikke å gjøre noe ut av det, men jeg veit at jeg er det, og har tryggheten og roen på at jeg er det, og da blir det sånn. Ber jeg ham om noe, så skal han, og det vet begge to. Det eneste jeg gjør som er "sjefete" er at jeg av og til dominerer ham med kroppspråk, når han blokker/ikke hører etter så får han vite det gjennom holdningen og blikket mitt. Samtidig er det en hund som trenger at jeg er sjef; han trenger hjelp til å styre energien sin for at det ikke skal slå ut i stress, og han er en meget myk sjel som trenger en lederfigur å søke støtte hos når verden blir skummel. Å styre ham med godbiter i sånne sammenhenger henter fram stresset, og gjør derfor vondt værre. Å se ham sammen med noen som ikke klarer å være sjef, se det er ikke et hyggelig syn. Kun autoritære personer, eller andre som er i stand til å utvikle et lederskapsforhold til ham, får gå tur med'n :lol:

Det er kanskje nå jeg skulle fortalt om da Nansen gikk MH og syntes skrammelet var såpass unødvendig at han løp og satte seg blant publikum; han gjemte seg ved siden av tulip med knappeøynene sine (ga fullstendig f i at samboeren min sto rett bortenfor!) og tenkte at nå var han trygg! Og hvem er den tydeligste lederskikkelsen av tulip og hr. Samboer, tror dere? :lol:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er en matmor, jeg! Ganske streng (konsekvent/sta?), men veldig raus. Jeg er også trygg nok på meg selv til å gi bikkja spillerom til å være hund med personlighet og meninger innenfor de rammer jeg setter, mens jeg kan gjøre det jeg kan best - nemlig å være menneske. Om noen skulle mene at jeg skulle sette rammene lenger ut eller inn er meg revnende likegyldig. Det er tross alt jeg som skal trives med å ha denne hunden, utenom det så har jeg bare et ansvar om at hunden ikke er til sjenanse for andre/miljøet/lovverk. Hvis folk har meninger rundt dette, da tenker jeg at det er da utrolig hva folk skulle komme til å legge seg oppi.

Jeg har nok også en svært klok hund, for han leser meg som en åpen bok uten at jeg hverken trenger å bruke etterapende hundesignaler eller lederskapsteorier for å ha et trivelig hundehold. Bikkja har respondert på den trening og tid jeg har lagt i han (og fortsatt gjør) og det fungerer mer enn bra nok for meg i hvert fall.

Lederskapsteorier innenfor tamhund og menneske-relasjonen tror jeg ikke på, så det bruker jeg sånn cirka null tid på å engang vurdere det for mitt hundehold. Jeg tror da selvfølgelig heller ikke at bikkja tar over husholdninga av den grunn.

Jeg tror på verdier og trening for å forme et godt eierforhold og en lydig hund.

Det trådstarter ser på som: "den hunden har ingen respekt for deg og ser på deg som en likeverdig." ser jeg på som eksempel selvbelønning/feillæring/manglende læring (osv) av atferd som den så har kommet unna med.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tips: etologene "prøver seg" - prøver ut faktisk - for tiden, med RHP dvs Resource Holding Potential. Den som eier ressursene. og DET - er fordi som du så treffende uttrykker det: makt er ikke ukomplisert...man tenker seg at dette uttrykket er nøytralt i forhold til relasjon (dvs dominans/over-underlegen-tenkning)

Hmm.. Interessant. Fortell gjerne mer om du vil det :)

Jeg tror at det er mye kunnskap å hente innen hestetrening, her er det snakk om dyr som fungerer under et lederskap, til tross for at fysisk er vi mennesker underlagt hesten, så til de grader. Så, lederskap handler ikke nødvendigvis om fysisk makt og muskler, det handler om litt av hvert. Det handler om ressurskontroll, det handler om konsekvenser OG det kan i noen tilfeller handle om fysisk kontroll, avhengig av individet.

Jeg er så enig! Jeg har aldri vært fysisk avstraffende mot hesten min, men jeg har vært veldig klar i kroppsspråket. I tillegg har jeg trigget fram situasjoner (i mitt tilfelle i rundpaddock) hvor jeg får mulighet til å bestemme hvor hesten skal gå hva den skal gjøre osv. Det har hatt en fantastisk generaliserende effekt. Både hest og hund er flokkdyr så det er helt naturlig for dem at det er en som er den trygge lederen. I forhold til hesten så ser jeg det veldig tydelig når vi er ute på tur (han er bare unghesten enda). Før var han i overkant usikker og tittet veldig rundt seg. Etter at han "underkastet seg" eller hva man vil kalle det, så er han mye roligere på tur, og det tror jeg er fordi han legger ansvaret over på meg. Det er da jeg som skal følge med på om det kommer farer og det er jeg som skal fortelle flokken når den skal løpe (det gjør jeg jo aldri selvsagt :P ). Jeg har ikke en hest som hører på absolutt alt jeg sier og bare venter på mine kommandoer, men vi har noen klare grenser på hva som er greit og ikke. I hestetrening handler jo dette i større grad om sikkerhet enn i hundetrening.

Over til hund tror jeg det er viktig at den ser på deg som leder, særlig i usikre situasjoner. Men jeg tror også hunden har et mer avslappet liv hvis den er sikker på hvem som skal lede flokken. Lederskap (eller begrepet dere syns passer inn her) er litt misforstått etter min mening. Det er stor forskjell på Obama og Hitler (det var de eksemplene jeg kom på nå :lol: ).

Makt har ikke noe med lederskap og gjøre...

Her er jeg veldig uenig med deg. Makt handler om sjansen til å slå gjennom egen vilje til tross for at andre ikke er enige. Eller makt handler om

”A har makt over B i den grad han kan få B til å gjøre noe han ellers ikke ville ha gjort.” Det at du ser på makt som et negativt ladet ord er en annen sak. Jeg tror ikke man kan bli en leder uten å vise at det er du som bestemmer over godene og ondene.

...Estrelaen hadde jeg utelukkende et "kompisforhold" til...

...Samojeden har jeg utviklet et tydelig lederskapsforhold til...

...Det eneste jeg gjør som er "sjefete" er at jeg av og til dominerer ham med kroppspråk, når han blokker/ikke hører etter så får han vite det gjennom holdningen og blikket mitt.

Veldig interessant det du sier. Særlig siden du har to forskjellige hunder.Det er jo ingen tvil om at forskjellige individer trenger ulik grad av denne lederfiguren. Jeg er helt enig i at lederskap har noe med trygghet å gjøre.

Jeg lurer på hvordan du blokkerer hunden med kroppsspråket? Jeg har en venninne som legger hunden på rygg og blottlegger strupen på hunden når den ikke har hørt etter (det er aldri snakk om slag, spark, klyp eller noen som helst fysisk ubehag for hunden, men det er snakk om psykisk press). Jeg må ærlig talt si at jeg ikke tror akkurat dette funker noe bedre enn å si nei på andre måter. Men det kan ha noe med at jeg aldri har prøvd. Vi er raske på å bedømme ting vi ikke vet så mye om :)

Lederskapsteorier innenfor tamhund og menneske-relasjonen tror jeg ikke på, så det bruker jeg sånn cirka null tid på å engang vurdere det for mitt hundehold. Jeg tror da selvfølgelig heller ikke at bikkja tar over husholdninga av den grunn.

Jeg syns du snakker litt mot deg selv jeg da. For det virker som om du absolutt tenker over dette i ditt hundehold. Om du velger å kalle det lederskap eller ikke er en annen sak ;)

Edit: Jeg hadde jo hunden min i 6 år uten å tenke noe særlig over dette lederskapet det er snakk om her. Så jeg sier ikke at man MÅ gjøre sånn og sånn for å bli en god leder, og at man må tenke på de og de begrepene. Jeg syns bare selv det er interessant å snakke om det :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns du snakker litt mot deg selv jeg da. For det virker som om du absolutt tenker over dette i ditt hundehold. Om du velger å kalle det lederskap eller ikke er en annen sak ;)

Hvis du skal tre lederskap nedover øra mine, og kaller "forelderskap" for lederskap - så åkei ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du skal tre lederskap nedover øra mine, og kaller "forelderskap" for lederskap - så åkei ;)

Jeg er ikke veldig opptatt av begreper. Ja, ord er makt. Men det er meningene bak begrepene jeg er ute etter :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som er lederskap og andre begreper vet jeg ikke i denne sammenhengen. Men jeg er ganske klar på ordet respekt. Jeg vil ha hunder som respekterer meg og hører på min mening. Skal bikkja sitte, ja, så skal den sitte. Får den beskjed om å legge seg og slappe av så skal den legge seg og slappe av. Prøver bikkja å stikke fra meg på trening, ja, så sier jeg klart ifra om hva jeg mener - men passer på å gjøre det positivt med en gang han faktisk hører. For sånne tulleting som at han ikke gidder legge seg når han får beskjed, ikke hører på meg på trening når jeg ber han om å komme inn til meg med ballen, etc, det gidder jeg rett og slett ikke. Synes ikke hunden virker noe mindre positiv for det - snarere tvert imot, han trives med faste rammer og å vite hva han skal forholde seg til.

Er DET lederskap eller er det bare et krav om at han har respekt for hva jeg sier og gjør? For vi hiver ingen hund på rygg, jobber med å "eie" lekene og maten hans, etc. Ikke tenker jeg noe på rangsstigen heller. Men jeg tror det er lederskap, å ha en hund som respekterer deg og følger deg. Vel, i så fall har jeg lederskap i "flokken" uten å røre hunden fysisk.

Jeg tenker også sånn når jeg ser mange rare unnskyldninger for hundenes oppførsel, at de ikke eier respekt. Og jeg har så lyst til å si noe, ofte. "Å nei. hunden bjeffer bare som besatt når den kjeder seg, så vi bare klasker på den med en sko i blant, så blir den stille" eller "hunden kommer ikke inn til meg fordi den er en litt free spirit-hund (vi snakker i dette tilfellet om en golden)", etc. At folk orker...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er lederskap helt naturlig når det kommer til hund. Jeg er en naturlig leder for hunden, og hunder trenger en tydelig leder i flokken som bestemmer reglene og holder orden. Jeg har aldri sett på ordet som negativt, og syns det er synd at andre ser på det på den måten. Men alle vet at for at ting skal fungere optimalt må man være en god leder. (eller eier, matmor, venn, mamma eller hva folk velger å kalle det)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er en matmor, jeg! Ganske streng (konsekvent/sta?), men veldig raus. Jeg er også trygg nok på meg selv til å gi bikkja spillerom til å være hund med personlighet og meninger innenfor de rammer jeg setter, mens jeg kan gjøre det jeg kan best - nemlig å være menneske. Om noen skulle mene at jeg skulle sette rammene lenger ut eller inn er meg revnende likegyldig. Det er tross alt jeg som skal trives med å ha denne hunden, utenom det så har jeg bare et ansvar om at hunden ikke er til sjenanse for andre/miljøet/lovverk. Hvis folk har meninger rundt dette, da tenker jeg at det er da utrolig hva folk skulle komme til å legge seg oppi.

Jeg har nok også en svært klok hund, for han leser meg som en åpen bok uten at jeg hverken trenger å bruke etterapende hundesignaler eller lederskapsteorier for å ha et trivelig hundehold. Bikkja har respondert på den trening og tid jeg har lagt i han (og fortsatt gjør) og det fungerer mer enn bra nok for meg i hvert fall.

Lederskapsteorier innenfor tamhund og menneske-relasjonen tror jeg ikke på, så det bruker jeg sånn cirka null tid på å engang vurdere det for mitt hundehold. Jeg tror da selvfølgelig heller ikke at bikkja tar over husholdninga av den grunn.

Jeg tror på verdier og trening for å forme et godt eierforhold og en lydig hund.

Det trådstarter ser på som: "den hunden har ingen respekt for deg og ser på deg som en likeverdig." ser jeg på som eksempel selvbelønning/feillæring/manglende læring (osv) av atferd som den så har kommet unna med.

Hallelujah :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er en matmor, jeg! Ganske streng (konsekvent/sta?), men veldig raus. Jeg er også trygg nok på meg selv til å gi bikkja spillerom til å være hund med personlighet og meninger innenfor de rammer jeg setter, mens jeg kan gjøre det jeg kan best - nemlig å være menneske. Om noen skulle mene at jeg skulle sette rammene lenger ut eller inn er meg revnende likegyldig. Det er tross alt jeg som skal trives med å ha denne hunden, utenom det så har jeg bare et ansvar om at hunden ikke er til sjenanse for andre/miljøet/lovverk. Hvis folk har meninger rundt dette, da tenker jeg at det er da utrolig hva folk skulle komme til å legge seg oppi.

Jeg har nok også en svært klok hund, for han leser meg som en åpen bok uten at jeg hverken trenger å bruke etterapende hundesignaler eller lederskapsteorier for å ha et trivelig hundehold. Bikkja har respondert på den trening og tid jeg har lagt i han (og fortsatt gjør) og det fungerer mer enn bra nok for meg i hvert fall.

Lederskapsteorier innenfor tamhund og menneske-relasjonen tror jeg ikke på, så det bruker jeg sånn cirka null tid på å engang vurdere det for mitt hundehold. Jeg tror da selvfølgelig heller ikke at bikkja tar over husholdninga av den grunn.

Jeg tror på verdier og trening for å forme et godt eierforhold og en lydig hund.

Det trådstarter ser på som: "den hunden har ingen respekt for deg og ser på deg som en likeverdig." ser jeg på som eksempel selvbelønning/feillæring/manglende læring (osv) av atferd som den så har kommet unna med.

Helt fullstendig enig! Jeg tror ikke på noen rangforhold mellom menneske / hund. Hunden min gjør som han får beskjed om fordi han har lært det, det har ingenting med at jeg er øverst i rang å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Føler noen av innleggene her bærer preg av at man ikke vil at man skal være en leder. Syns det er interessant å se at noe så naturlig som lederskap er så tabu :)

Det er forsi at når man har holdt på med hund litt mer enn ett kvarter så vet man at begrep som lederskap har blitt så misbrukt, mistolket og vært en stor kilde til splid, uenighet, ja periodevis ufinhet også. Så derfor så ønsker man å etablere andre begreper som gir en annen assosiasjon. Jeg for min del velger å kalle det "veileder",Det er ikke handlingen man vil til livs, det er symbolikken i ordene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er forsi at når man har holdt på med hund litt mer enn ett kvarter så vet man at begrep som lederskap har blitt så misbrukt, mistolket og vært en stor kilde til splid, uenighet, ja periodevis ufinhet også. Så derfor så ønsker man å etablere andre begreper som gir en annen assosiasjon. Jeg for min del velger å kalle det "veileder",Det er ikke handlingen man vil til livs, det er symbolikken i ordene.

What she said!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Føler noen av innleggene her bærer preg av at man ikke vil at man skal være en leder. Syns det er interessant å se at noe så naturlig som lederskap er så tabu :)

Nei for min del så har det ikke noe med at jeg ikke vil være en leder å gjøre, men at jeg er uenig i at det i det hele tatt har eksisterer mellom menneske-hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...