Gå til innhold
Hundesonen.no

Nekter å gi opp kampen for Pablo


soelvd
 Share

Recommended Posts

  • Svar 366
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Eieren er en sympatisk, ansvarlig og voksen dame jeg selv har hatt gleden av å prate med. Hun er stappfull av guts som tar denne kampen. En sterk kvinne rett og slett, som hører på sitt moralske kompa

DA SKAL JEG FOR POKKER STARTE MED DET!

Hvem var det som sa, "man forsvarer det man elsker"? Og da kan man jo spørre seg selv, hvorfor man elsker det. Jeg tror det er mange her som sitter med ganske gode svar på akkurat det Hundeloven b

Helt klart en forskjell på bruksområde, men uansett en grunn til at disse rasene blir foretrekt til det, ikke sant?

Hund er hund uansett landegrensene.

Eh ja, selvfølgelig. Hver rase har sitt "bruksområdet", men hva har nå det med saken i Norge å gjøre? En Dobermann i Norge og en Dobermann i Russland kan jo nesten ikke sammenlignes engang, men ja begge typene er vokterhunder.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hund er hund uansett landegrensene.
Ja klart. Alle har hode, kropp, fire bein og noen har hale, men bortsett fra det konkluderer undersøkelser med at det er betydelige variasjoner avhengig av hvilke land hundene er oppdrettet i.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mao burde vi være langt mere oppmerksomme på de livsfarlige blandingshundene med bulleutseende, sier du?

Det er vel like mange forskjellige hundeholdere innen f.eks pit som det er av andre raser. Jeg skjønner ikke helt hva du skal fram til?

Jupp, det er sant..

Du skjønner ikke hva jeg vil fram til, men er enig i at statistikk uten parametre kan leses som fanden leser bibelen? Det ER jo hele poenget mitt, når hvermannsen skal bedømme rasen som bet blir det innmari stor feilmargin, og feil rase både kan og vil bli oppført.

Dermed holder ikke de fleste statistikker over hundebitt vann. For vi er jo enige om at en pitbullignende hund ikke trenger ha en dråpe pitbull/staffeblod, ikke sant? En terv kan like gjerne bli oppført som schæfer og omvendt. En puddel som havanais, en samojed som husky osv osv. Når det eneste parameteret er at offeret skal identifisere rasen er feilmarginen så stor at det faktisk er større sjans for at feil rase blir oppgitt enn den rette..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget her var å fly over grensen, sant? - flyr man pit over grensen, så er ikke hunden endret særlig grad, er den vel?

Det spørs vel hvor den kommer fra det da? Kommer den fra en familieoppdretter i finland eller en kamphund oppdretter i statene?Eller omvendt.

Haha, nå er jeg bare pittelitt vrang, men jo det er forskjell på hunder på hvor dem har blitt født, med hvilken hensikt dem er født, hvordan dem er født og oppdratt. Du skjønner tegninga? Jeg vil tro at veldig mange oppdrettere i Norge har et helt annet syn på avl og oppdrett enn mange i statene.

Mye av poenget mitt er at endel raser blir brukt til ting i div land som dem ikke blir brukt til i Norge. Så enda en gang spør jeg, si meg hvor de norske blodtørstige beistene i Norge befinner seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig skjønner jeg tegninga, men hvordan kan politiet avgjøre hvor den kommer fra? - man skal jo ikke prøve å dokumentere osv virker det som her, man skal bare krangle på at loven er der.

Hvorfor skal man dokumentere hvor den kommer fra? Nå eller hvis et forbud ikke hadde vært her? Skjønner ikke helt hvorfor politiet vil vite hvilket land den kommer fra.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spør igjen, hvor er disse farlige hundene hen? I Norge altså, for jeg finner dem søren meg ikke.

HER, HER og HER er noen eksempler, både før og etter forbudet. En skal ikke se bort ifra at en del saker ikke nådde media heller, som f.eks når hunder som ble nagrepet måtte amputere etc.

Så kommer vel snart kritikken av kildene hvis ikke jeg tar feil?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget her var å fly over grensen, sant? - flyr man pit over grensen, så er ikke hunden endret særlig grad, er den vel?
Man flyr vel ikke en hund - uansett rase - bare for at den skal fly? Oppdrettere har vanligvis en hensikt med å importere hunder, som f eks å tilføre en rase "nytt blod" i avlen. Men det er vel ikke det dette "spin off'et" handler om? Dersom man bruker andre lands statistikker som "bevis" uten å ta hensyn til at det er tildels store atferdsvariasjoner i samme rase avhengig av hvilket land de oppdrettes i, kan man vel i prinsippet kunne forby hvilken som helst større rase eller blandingshund?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh ja, selvfølgelig. Hver rase har sitt "bruksområdet", men hva har nå det med saken i Norge å gjøre? En Dobermann i Norge og en Dobermann i Russland kan jo nesten ikke sammenlignes engang, men ja begge typene er vokterhunder.

Feilfeilfeil, en dobermann er en skattefuthund, over hele verden i alle land, det er dens bruksområde. Dobermannen krever inn penger fra innbyggerne i et område og biter dem som nekter å betale for seg. Sånn er det!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig finnes det angrep fra Amstaff, akkurat som det finnes anngrep av alle andre raser. Men var det virkelig alt du fant? Det var jo ikke akkurat veldig mye. Ta en hvilkensomhelst rase og leit opp artikkler om den iløpet av en 10 års periode, så finner du nok mye av det samme. Hvis rase er nevnt da.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det er gjennomført undersøkelser ( som f eks Bradshaw&Goodwin: Determination of behavioural traits of pure-bred dogs using factor analysis and cluster analysis; a comparison of studies in the USA and UK) som viser betydelige adferdsforskjeller hos samme rase avhengig av hvilke land rasen er oppdrettet i.

Mhm, var dette å skille mellom arv og miljø da.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppdrettere har vanligvis en hensikt med å importere hunder, som f eks å tilføre en rase "nytt blod" i avlen. Men det er vel ikke det dette "spin off'et" handler om?

Ikke alle er som 2ne så fint sa det, genuint opptatt av hund - den store hopen skaffer seg hund for at 'den' vil de ha og så skaffer de seg rasen. Ikke sjelden ser man denne blir omplassert på finn.no et par mnd senere pga en plutselig allergi. De vet ingenting om rasen og om rasen passer deres akivitetshehov osv ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke alle er som 2ne så fint sa det, genuint opptatt av hund - den store hopen skaffer seg hund for at 'den' vil de ha og så skaffer de seg rasen. Ikke sjelden ser man denne blir omplassert på finn.no et par mnd senere pga en plutselig allergi. De vet ingenting om rasen og om rasen passer deres akivitetshehov osv ...

Og dette gjelder kun de forbudte rasene, fordi?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig finnes det angrep fra Amstaff, akkurat som det finnes anngrep av alle andre raser.

Denne beskriver kanskje lit av utfordringen?

"- I år har jeg snakket med 21 personer som har amstaff. 17 av disse har aldri hatt hund før. All internasjonal litteratur tilsier at du skal ha hundeerfaring før du skaffer deg disse hundene, sier Skarning og understreker at amstaff er veldig snille hunder hvis de eies av personer som har lang erfaring med hundehold.

Bare den siste måneden har aviser skrevet om fire episoder der amstaff har angrepet hunder og hundeeiere."

Ola og kari har generelt lite peiling når de skaffer seg hund, det er vel ikke noe nytt?

Og dette gjelder kun de forbudte rasene, fordi?

Fordi det godt kan være en fra kamphund avl man kommer med - en som ER avlet til å fighte. DET kan ha litt større konsekvenser enn om en rase har litt for høy aktivitetsnivå for eier f.eks.

Endret av KarpeSkrotum
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne beskriver kanskje lit av utfordringen?

"- I år har jeg snakket med 21 personer som har amstaff. 17 av disse har aldri hatt hund før. All internasjonal litteratur tilsier at du skal ha hundeerfaring før du skaffer deg disse hundene, sier Skarning og understreker at amstaff er veldig snille hunder hvis de eies av personer som har lang erfaring med hundehold.

Bare den siste måneden har aviser skrevet om fire episoder der amstaff har angrepet hunder og hundeeiere."

Ola og kari har generelt lite peiling når de skaffer seg hund, det er vel ikke noe nytt?

Men at Ola og Kari i alminnelighet har liten erfaring med hund gjelder vel bare de som anskaffet Amstaff? Ikke de som f eks anskaffer seg potente schäferhunder, malionis, holllandsk gjeterhund eller amerikansk bulldog og andre "bullelike" større hunder som førstegangshund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig ikke, det gjelder alle raser og dyr generelt.

Merk; jeg har ikke sagt meg enig i loven slik den står idag, men det er visse raser de har forbudt, så enkelt er det og man må forholde seg til det. Staff og pit blir verken mer eller mindre farlig selv om et fins andre raser som kan være en utfordring også(eller ikke).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da burde jo denne uttalelsen holde da. Kan jeg jo bare tilføye og forvente at dette taes til etterretning liksom:

Jeg har møtt 134 bullehundeiere, 101 av disse har aldri hatt hund før. Dette er ekstremt urovekkende siden all internasjonal litteratur tilsier at man skal ha 350 års hundeerfaring før du skaffer deg en slik hund, siden de utelukkende avles kun for kamp per i dag.

Hvis overnevnte uttalelse er tungtveiende, så burde liksom denne være det også :)

Fordi det godt kan være en fra kamphund avl man kommer med - en som ER avlet til å fighte. DET kan ha litt større konsekvenser enn om en rase har litt for høy aktivitetsnivå for eier f.eks.

Ja, det AULER av dem!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men at Ola og Kari i alminnelighet har liten erfaring med hund gjelder vel bare de som anskaffet Amstaff? Ikke de som f eks anskaffer seg potente schäferhunder, malionis, holllandsk gjeterhund eller amerikansk bulldog og andre "bullelike" større hunder som førstegangshund?

Selvfølgelig gjelder det ikke bare amstaff, men man må desverre se litt på hvilke raser som appelerer til hvilke enkeltpersoner, og i hvilke miljøer en del havner i. 'Tøffinger' i en gjeng velger kanskje ikke en potent hollandsk gjeterhund over en pitt bull, eller?

Og er isåfall løsningen null forbud hvis man skal få orden i at rett hund kommer til rett eier?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Staff og pit blir verken mer eller mindre farlig selv om et fins andre raser som kan være en utfordring også(eller ikke).
Jeg skal ikke mene noe om Pit bull, for hvorfor rasen ble forbudt ligger i tåka, også hos de som dengang ivret for forbud. Men som jeg har skrevet tidligere ble Amstaff ikke forbudt p g a "farlighet" men fordi den lignet Pit bull.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig gjelder det ikke bare amstaff, men man må desverre se litt på hvilke raser som appelerer til hvilke enkeltpersoner, og i hvilke miljøer en del havner i. 'Tøffinger' i en gjeng velger kanskje ikke en potent hollandsk gjeterhund over en pitt bull, eller?
Jeg aner ikke. De eneste kriminelle som jeg vet om hadde schäferhund.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...