Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Og jeg gjentar det som står i Store norske leksikon:

Hybrid – biologi. I streng genetisk forstand enhver organisme dannet ved krysning av to foreldreindivider. I praksis betegner hybrid resultatet av en krysning mellom to ulike arter eller underarter (raser) av en organisme. Hybrid er særlig brukt om planter; i zoologi brukes bastard.

Hvor står det at det ene utelukker det andre? Ingen steder? Ja, nettopp - ingen steder!

Og når man begynne å referere til tullball-, ikkesertifiserte artikler på Wikipedia, så bare klarer jeg ikke å diskusjonen så veldig seriøst.

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er biolog, innen zoologi. Ordet "hybrid" brukes litt ulikt på norsk og engelsk. På Engelsk brukes det langt mer utstrakt også om populasjonskrysninger, rasekrysninger osv enn det gjøres på norsk.

Uvitenhet er vel en grunn, status er en annen viktig en. Det høres unektelig både tøffere, farligere, og dyrere ut med en Hybrid. Og folk kjøper fancy betegnelser rått... Bikkja mi er en bastard, og h

Denne artikkelen har ikke tungtveiende kilder å vise til: "Mangler kilder: Denne artikkelen inneholder påstander som trenger kildehenvisninger, enten fordi de er kontroversielle eller vanskelige å

Skrevet

Jeg får ikke til å sitere ifra begge sidene (så må skrive 2 innlegg nå om jeg skal svare på neste side).

Ja, og jeg har da virkelig aldri hørt om PLANTERASER. Lær deg å lese, sorry. Hvorfor gidder du å henge deg opp i bagateller, hvor du i tillegg, ikke en gang har noen særlig grobunn til dine egne påstander? Blir bare TULLEdiskusjoner av sånt. Kan du ikke skrive noe seriøst. Ja, dette ble OT, men det virker som om du bare er interessert i å krangle. Da du ville diskutere HD i bordeauxtråden, ble det plutselig ikke noe mer diskusjon fra deg når man startet en separat diskusjon. Så, hva er det du egentlig vil?

Jeg har ikke villet diskutere HD i noen Bordeaux tråd, det er det noen andre som ville. Du har skrevet i hver eneste tråd at jeg bare skriver tull og er ett troll. Vi har troll i Norge, men jeg er homosapien. Går det ikke ann å bare gå ut av trådene mine om du ikke liker temaet? Jeg trodde jeg lagde interesante tråder :(

Men FD: Er det virkelig noen som klarer å få en sch til å bli hybrid?

Hva mener du? En champion til å være krysning? Jeg skjønte ikke spørsmålet helt.

Denne artikkelen har ikke tungtveiende kilder å vise til:

"Mangler kilder: Denne artikkelen inneholder påstander som trenger kildehenvisninger, enten fordi de er kontroversielle eller vanskelige å verifisere. Slike påstander kan bli fjernet."

Er det DU som har skrevet den?

En Zoologi bok finnes på de fleste biblioteker. Utenom det har jeg aldri deltatt som forfatter på wikipedia.

Og jeg gjentar det som står i Store norske leksikon:

Hybrid er særlig brukt om planter; i zoologi brukes bastard.

Hvor står det at det ene utelukker det andre? Ingens steder? Ja, nettopp - ingen steder!

Ja, det er jo dette meg og den andre personen med bilde av en fugl (husker ikke nick) har sagt til deg.

Skrevet

Jeg får ikke til å sitere ifra begge sidene (så må skrive 2 innlegg nå om jeg skal svare på neste side).

Hva mener du? En champion til å være krysning? Jeg skjønte ikke spørsmålet helt.

.

Om du trykker multisitat så kommer de med selvom du endrer side :)

En SCH er en Schäferhund :)

Skrevet

Jeg har ikke villet diskutere HD i noen Bordeaux tråd, det er det noen andre som ville. Du har skrevet i hver eneste tråd at jeg bare skriver tull og er ett troll. Vi har troll i Norge, men jeg er homosapien. Går det ikke ann å bare gå ut av trådene mine om du ikke liker temaet?

Hvor? Hvor har jeg kalt deg troll, eller beskyldt deg for å tulle? Før NÅ da - jeg bare observerer. Er det rart jeg har magesår? Nei, jeg kommer ikke til diskutere mer i denne tråden, det stemmer.

Skrevet

Min feil :) Forkorter litt hist og pist. Jeg mente schäfer

Blanding av ordentlig gammel bruks schäfer og utstillings versjonen. De er helt forskjellige, store forskjeller. Som å se Johnson og scott utgaven av bulldog.

Skrevet

Hvor? Hvor har jeg kalt deg troll, eller beskyldt deg for å tulle? Før NÅ da - jeg bare observerer. Er det rart jeg har magesår? Nei, jeg kommer ikke til diskutere med i denne tråden, det stemmer.

Nå kan du vel heller svare på innlegget jeg siterte av deg, og som jeg uthevet med tydelig skrift det meg og Jauda. påstår er det riktige. Du har kopiert det meg og Jauda. sier ifra ett leksikon du fant også mener du likevel at meg og Jauda. har feil. Vi sier jo akkuratt det samme som står i leksikonet, som er at når det gjelder zoologi er det Bastard det heter.

Skrevet

Blanding av ordentlig gammel bruks schäfer og utstillings versjonen. De er helt forskjellige, store forskjeller. Som å se Johnson og scott utgaven av bulldog.

Tull! Altså, de er forskjellige som dag og natt. Hybrid/bastard er det da slettes ikke. Helt og holdent samme rase, bare forskjellige linjer. Hørt sånt vas *himle*

  • Like 1
Skrevet

Nå kan du vel heller svare på innlegget jeg siterte av deg, og som jeg uthevet med tydelig skrift det meg og Jauda. påstår er det riktige. Du har kopiert det meg og Jauda. sier ifra ett leksikon du fant også mener du likevel at meg og Jauda. har feil. Vi sier jo akkuratt det samme som står i leksikonet, som er at når det gjelder zoologi er det Bastard det heter.

Og i den leksikonartikkelen står det IKKE at det ene utelukker det andre. Ergo, en bastard kan være en hybrid og omvendt, hvis folk vil kalle det det (hvilket jeg ALDRI har hørt noen kalle bikkja si, what so ever).Skjønte du det, kjære?

Skrevet

Tull! Altså, de er forskjellige som dag og natt. Hybrid/bastard er det da slettes ikke. Helt og holdent samme rase, bare forskjellige linjer. Hørt sånt vas *himle*

Det er de. Du kan ikke kjøpe deg en utstillings schæfer og tro den vil ha samme motor som en bruks. Eller i det hele tatt være like frisk. Det er ikke bare utseendet som er forskjellig. De går under samme rase ja, som amerikansk bulldog gjør, de har også flere linjer men samme rase. Linjene er helt forskjellige. Krysser du en utstillings schæfer med en bruks så får du en bastard, du får ingen ren utstillingshund eller brukshund.. Ett linjekryss, bastard... Hybrid som noen tror..

Skrevet
De er helt forskjellige, store forskjeller. Som å se Johnson og scott utgaven av bulldog.

Mhm. Og lenger ^^ fikk du forklaringen på hvorfor hybridbegrepet blir brukt på amerikansk bulldog. Men jeg kan gjenta:

En amerikansk bulldog hybrid er betegnelsen på en type innenfor rasen. Rasen har tre typer, standard, bully og hybrid (blanding mellom de to første). En amerikansk bulldog hybrid er fortsatt raseren, hvor begrepet bastard brukes om blandingshunder.

På engelsk defineres (i følge Merriam Webster) hybrid som bl.a

"an offspring of two animals or plants of different races, breeds, varieties, species, or genera"

Og rasen kommer åpenbart fra USA, hvor de jo snakker engelsk.

Skrevet

Det er de. Du kan ikke kjøpe deg en utstillings schæfer og tro den vil ha samme motor som en bruks. Eller i det hele tatt være like frisk. Det er ikke bare utseendet som er forskjellig. De går under samme rase ja, som amerikansk bulldog gjør, de har også flere linjer men samme rase. Linjene er helt forskjellige. Krysser du en utstillings schæfer med en bruks så får du en bastard, du får ingen ren utstillingshund eller brukshund.. Ett linjekryss, bastard... Hybrid som noen tror..

*Fnis*

  • Like 2
Skrevet

Det er de. Du kan ikke kjøpe deg en utstillings schæfer og tro den vil ha samme motor som en bruks. Eller i det hele tatt være like frisk. Det er ikke bare utseendet som er forskjellig. De går under samme rase ja, som amerikansk bulldog gjør, de har også flere linjer men samme rase. Linjene er helt forskjellige. Krysser du en utstillings schæfer med en bruks så får du en bastard, du får ingen ren utstillingshund eller brukshund.. Ett linjekryss, bastard... Hybrid som noen tror..

Nei du får ikke en bastard da fordi de REGNES som en og samme rase. Om de noen gang blir delt i TO forskjellige raser så vil det bli en bastard.

  • Like 1
Skrevet

Mari: Ja det vet jeg, det skal vel også være fler enn 3 typer. Jeg nevnte bare de 2 kjente og populære. Likevel er hybrid når det er snakk om forskjellige arter. Som esel og hest.. Osv.

Ulv og hund blir regnet som samme art. Når de blir blandet i zoologi innen samme rase betegnes de som bastard.

Skrevet

Mari: Ja det vet jeg, det skal vel også være fler enn 3 typer. Jeg nevnte bare de 2 kjente og populære. Likevel er hybrid når det er snakk om forskjellige arter. Som esel og hest.. Osv.

Ulv og hund blir regnet som samme art. Når de blir blandet i zoologi innen samme rase betegnes de som bastard.

Ofte, men ikke konsekvent! Så det er ikke feil å bruke begrepene om hverandre.

Skrevet

Mari: Ja det vet jeg, det skal vel også være fler enn 3 typer. Jeg nevnte bare de 2 kjente og populære. Likevel er hybrid når det er snakk om forskjellige arter. Som esel og hest.. Osv.

Ulv og hund blir regnet som samme art. Når de blir blandet i zoologi innen samme rase betegnes de som bastard.

Vel, jeg refererte til Merriam-Webster som sier at begrepet brukes om mye mer enn bare forskjellige arter. At vi i Norge bruker samme betegnelser som i opprinnelseslandet er bare naturlig.

  • Like 1
Skrevet

Nei du får ikke en bastard da fordi de REGNES som en og samme rase. Om de noen gang blir delt i TO forskjellige raser så vil det bli en bastard.

Nei, det er vel bare i de belgiske fårehundene du kan krysse to hunder av samme rase og få en blandingshund ;)

Edit: Hvilket er ganske sprøtt, hvis jeg har forstått reglene riktig.

  • Like 1
Skrevet

Nei, det er vel bare i de belgiske fårehundene du kan krysse to hunder av samme rase og få en blandingshund ;)

Men det er jo da igjen fordi de har forskjellige FCI nummer og regnes som forskjellige raser sånnsett? :)

Skrevet

Men det er jo da igjen fordi de har forskjellige FCI nummer og regnes som forskjellige raser sånnsett? :)

Har de ikke samme nr, 015?

Skrevet

Det vet jeg ikke, derfor jeg spurte, hehe! Men jeg trodde ihvertfall de regnes som forskjellige raser?

Litt OT:

Nei, såvidt jeg forstår det er det samme rase, og en kan eks. få tervuren i groenendael kull, men om man krysser de får man en ikke registrerbar blandingshund. :blink: *

Til temaet, på folkemunne brukes nok hybrid mest om kryssing av arter, men det ser ut til at det kan brukes om kryssing innen arter også.

"The second type of hybrid consists of crosses between populations, breeds or cultivars within a single species. This meaning is often used in plant and animal breeding, where hybrids are commonly produced and selected because they have desirable characteristics not found or inconsistently present in the parent individuals or populations"

http://en.wikipedia...ybrid_(biology)

Edit: * i Norge, andre land er ikke like strenge etter hva jeg har hørt.

Skrevet

Litt OT:

Nei, såvidt jeg forstår det er det samme rase, og en kan eks. få tervuren i groenendael kull, men om man krysser de får man en ikke registrerbar blandingshund :blink:

Litt mer OT:

Du kan nå gjøre godkjente kryssparringer i Norge. I andre land har det vært mulig lenge (om ikke alltid, er ikke min rase så jeg har ikke helt oversikt.)

Skrevet

Litt mer OT:

Du kan nå gjøre godkjente kryssparringer i Norge. I andre land har det vært mulig lenge (om ikke alltid, er ikke min rase så jeg har ikke helt oversikt.)

Enda litt mer OT:

Interessant, takk for info!

Skrevet

Jeg velger å ikke sitere tidligere innlegg her men Store norske leksikon farer med tull. Jeg har en del studiepoeng innenfor zoologi og økologi, og jeg har aldri hørt noen bruke betegnelsen bastard om krysninger av mellom dyr. Det er hybrid man bruker.

Dette irriterte meg såpass at jeg har vært en tur i bokhylla og hentet biologiordboka mi:

hybrid: The offspring of a mating in which the parents differ in at least one characteristic. The term is usually used of offspring of widely different parents, e.g. different varieties or species. Hybrids between different animal species are usually sterile, as is the mule (cross between a horseand a donkey).

kilde: Dictionary of biology. Oxford university press, fifth edition 2004

  • Like 1
Skrevet

Jeg velger å ikke sitere tidligere innlegg her men Store norske leksikon farer med tull. Jeg har en del studiepoeng innenfor zoologi og økologi, og jeg har aldri hørt noen bruke betegnelsen bastard om krysninger av mellom dyr. Det er hybrid man bruker.

Dette irriterte meg såpass at jeg har vært en tur i bokhylla og hentet biologiordboka mi:

hybrid: The offspring of a mating in which the parents differ in at least one characteristic. The term is usually used of offspring of widely different parents, e.g. different varieties or species. Hybrids between different animal species are usually sterile, as is the mule (cross between a horseand a donkey).

kilde: Dictionary of biology. Oxford university press, fifth edition 2004

Takk! Tusen hjertlig takk :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...