Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Og jeg gjentar det som står i Store norske leksikon:

Hybrid – biologi. I streng genetisk forstand enhver organisme dannet ved krysning av to foreldreindivider. I praksis betegner hybrid resultatet av en krysning mellom to ulike arter eller underarter (raser) av en organisme. Hybrid er særlig brukt om planter; i zoologi brukes bastard.

Hvor står det at det ene utelukker det andre? Ingen steder? Ja, nettopp - ingen steder!

Og når man begynne å referere til tullball-, ikkesertifiserte artikler på Wikipedia, så bare klarer jeg ikke å diskusjonen så veldig seriøst.

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er biolog, innen zoologi. Ordet "hybrid" brukes litt ulikt på norsk og engelsk. På Engelsk brukes det langt mer utstrakt også om populasjonskrysninger, rasekrysninger osv enn det gjøres på norsk.

Uvitenhet er vel en grunn, status er en annen viktig en. Det høres unektelig både tøffere, farligere, og dyrere ut med en Hybrid. Og folk kjøper fancy betegnelser rått... Bikkja mi er en bastard, og h

Denne artikkelen har ikke tungtveiende kilder å vise til: "Mangler kilder: Denne artikkelen inneholder påstander som trenger kildehenvisninger, enten fordi de er kontroversielle eller vanskelige å

Skrevet

Jeg får ikke til å sitere ifra begge sidene (så må skrive 2 innlegg nå om jeg skal svare på neste side).

Ja, og jeg har da virkelig aldri hørt om PLANTERASER. Lær deg å lese, sorry. Hvorfor gidder du å henge deg opp i bagateller, hvor du i tillegg, ikke en gang har noen særlig grobunn til dine egne påstander? Blir bare TULLEdiskusjoner av sånt. Kan du ikke skrive noe seriøst. Ja, dette ble OT, men det virker som om du bare er interessert i å krangle. Da du ville diskutere HD i bordeauxtråden, ble det plutselig ikke noe mer diskusjon fra deg når man startet en separat diskusjon. Så, hva er det du egentlig vil?

Jeg har ikke villet diskutere HD i noen Bordeaux tråd, det er det noen andre som ville. Du har skrevet i hver eneste tråd at jeg bare skriver tull og er ett troll. Vi har troll i Norge, men jeg er homosapien. Går det ikke ann å bare gå ut av trådene mine om du ikke liker temaet? Jeg trodde jeg lagde interesante tråder :(

Men FD: Er det virkelig noen som klarer å få en sch til å bli hybrid?

Hva mener du? En champion til å være krysning? Jeg skjønte ikke spørsmålet helt.

Denne artikkelen har ikke tungtveiende kilder å vise til:

"Mangler kilder: Denne artikkelen inneholder påstander som trenger kildehenvisninger, enten fordi de er kontroversielle eller vanskelige å verifisere. Slike påstander kan bli fjernet."

Er det DU som har skrevet den?

En Zoologi bok finnes på de fleste biblioteker. Utenom det har jeg aldri deltatt som forfatter på wikipedia.

Og jeg gjentar det som står i Store norske leksikon:

Hybrid er særlig brukt om planter; i zoologi brukes bastard.

Hvor står det at det ene utelukker det andre? Ingens steder? Ja, nettopp - ingen steder!

Ja, det er jo dette meg og den andre personen med bilde av en fugl (husker ikke nick) har sagt til deg.

Skrevet

Jeg får ikke til å sitere ifra begge sidene (så må skrive 2 innlegg nå om jeg skal svare på neste side).

Hva mener du? En champion til å være krysning? Jeg skjønte ikke spørsmålet helt.

.

Om du trykker multisitat så kommer de med selvom du endrer side :)

En SCH er en Schäferhund :)

Skrevet

Jeg har ikke villet diskutere HD i noen Bordeaux tråd, det er det noen andre som ville. Du har skrevet i hver eneste tråd at jeg bare skriver tull og er ett troll. Vi har troll i Norge, men jeg er homosapien. Går det ikke ann å bare gå ut av trådene mine om du ikke liker temaet?

Hvor? Hvor har jeg kalt deg troll, eller beskyldt deg for å tulle? Før NÅ da - jeg bare observerer. Er det rart jeg har magesår? Nei, jeg kommer ikke til diskutere mer i denne tråden, det stemmer.

Skrevet

Min feil :) Forkorter litt hist og pist. Jeg mente schäfer

Blanding av ordentlig gammel bruks schäfer og utstillings versjonen. De er helt forskjellige, store forskjeller. Som å se Johnson og scott utgaven av bulldog.

Skrevet

Hvor? Hvor har jeg kalt deg troll, eller beskyldt deg for å tulle? Før NÅ da - jeg bare observerer. Er det rart jeg har magesår? Nei, jeg kommer ikke til diskutere med i denne tråden, det stemmer.

Nå kan du vel heller svare på innlegget jeg siterte av deg, og som jeg uthevet med tydelig skrift det meg og Jauda. påstår er det riktige. Du har kopiert det meg og Jauda. sier ifra ett leksikon du fant også mener du likevel at meg og Jauda. har feil. Vi sier jo akkuratt det samme som står i leksikonet, som er at når det gjelder zoologi er det Bastard det heter.

Skrevet

Blanding av ordentlig gammel bruks schäfer og utstillings versjonen. De er helt forskjellige, store forskjeller. Som å se Johnson og scott utgaven av bulldog.

Tull! Altså, de er forskjellige som dag og natt. Hybrid/bastard er det da slettes ikke. Helt og holdent samme rase, bare forskjellige linjer. Hørt sånt vas *himle*

  • Like 1
Skrevet

Nå kan du vel heller svare på innlegget jeg siterte av deg, og som jeg uthevet med tydelig skrift det meg og Jauda. påstår er det riktige. Du har kopiert det meg og Jauda. sier ifra ett leksikon du fant også mener du likevel at meg og Jauda. har feil. Vi sier jo akkuratt det samme som står i leksikonet, som er at når det gjelder zoologi er det Bastard det heter.

Og i den leksikonartikkelen står det IKKE at det ene utelukker det andre. Ergo, en bastard kan være en hybrid og omvendt, hvis folk vil kalle det det (hvilket jeg ALDRI har hørt noen kalle bikkja si, what so ever).Skjønte du det, kjære?

Skrevet

Tull! Altså, de er forskjellige som dag og natt. Hybrid/bastard er det da slettes ikke. Helt og holdent samme rase, bare forskjellige linjer. Hørt sånt vas *himle*

Det er de. Du kan ikke kjøpe deg en utstillings schæfer og tro den vil ha samme motor som en bruks. Eller i det hele tatt være like frisk. Det er ikke bare utseendet som er forskjellig. De går under samme rase ja, som amerikansk bulldog gjør, de har også flere linjer men samme rase. Linjene er helt forskjellige. Krysser du en utstillings schæfer med en bruks så får du en bastard, du får ingen ren utstillingshund eller brukshund.. Ett linjekryss, bastard... Hybrid som noen tror..

Skrevet
De er helt forskjellige, store forskjeller. Som å se Johnson og scott utgaven av bulldog.

Mhm. Og lenger ^^ fikk du forklaringen på hvorfor hybridbegrepet blir brukt på amerikansk bulldog. Men jeg kan gjenta:

En amerikansk bulldog hybrid er betegnelsen på en type innenfor rasen. Rasen har tre typer, standard, bully og hybrid (blanding mellom de to første). En amerikansk bulldog hybrid er fortsatt raseren, hvor begrepet bastard brukes om blandingshunder.

På engelsk defineres (i følge Merriam Webster) hybrid som bl.a

"an offspring of two animals or plants of different races, breeds, varieties, species, or genera"

Og rasen kommer åpenbart fra USA, hvor de jo snakker engelsk.

Skrevet

Det er de. Du kan ikke kjøpe deg en utstillings schæfer og tro den vil ha samme motor som en bruks. Eller i det hele tatt være like frisk. Det er ikke bare utseendet som er forskjellig. De går under samme rase ja, som amerikansk bulldog gjør, de har også flere linjer men samme rase. Linjene er helt forskjellige. Krysser du en utstillings schæfer med en bruks så får du en bastard, du får ingen ren utstillingshund eller brukshund.. Ett linjekryss, bastard... Hybrid som noen tror..

*Fnis*

  • Like 2
Skrevet

Det er de. Du kan ikke kjøpe deg en utstillings schæfer og tro den vil ha samme motor som en bruks. Eller i det hele tatt være like frisk. Det er ikke bare utseendet som er forskjellig. De går under samme rase ja, som amerikansk bulldog gjør, de har også flere linjer men samme rase. Linjene er helt forskjellige. Krysser du en utstillings schæfer med en bruks så får du en bastard, du får ingen ren utstillingshund eller brukshund.. Ett linjekryss, bastard... Hybrid som noen tror..

Nei du får ikke en bastard da fordi de REGNES som en og samme rase. Om de noen gang blir delt i TO forskjellige raser så vil det bli en bastard.

  • Like 1
Skrevet

Mari: Ja det vet jeg, det skal vel også være fler enn 3 typer. Jeg nevnte bare de 2 kjente og populære. Likevel er hybrid når det er snakk om forskjellige arter. Som esel og hest.. Osv.

Ulv og hund blir regnet som samme art. Når de blir blandet i zoologi innen samme rase betegnes de som bastard.

Skrevet

Mari: Ja det vet jeg, det skal vel også være fler enn 3 typer. Jeg nevnte bare de 2 kjente og populære. Likevel er hybrid når det er snakk om forskjellige arter. Som esel og hest.. Osv.

Ulv og hund blir regnet som samme art. Når de blir blandet i zoologi innen samme rase betegnes de som bastard.

Ofte, men ikke konsekvent! Så det er ikke feil å bruke begrepene om hverandre.

Skrevet

Mari: Ja det vet jeg, det skal vel også være fler enn 3 typer. Jeg nevnte bare de 2 kjente og populære. Likevel er hybrid når det er snakk om forskjellige arter. Som esel og hest.. Osv.

Ulv og hund blir regnet som samme art. Når de blir blandet i zoologi innen samme rase betegnes de som bastard.

Vel, jeg refererte til Merriam-Webster som sier at begrepet brukes om mye mer enn bare forskjellige arter. At vi i Norge bruker samme betegnelser som i opprinnelseslandet er bare naturlig.

  • Like 1
Skrevet

Nei du får ikke en bastard da fordi de REGNES som en og samme rase. Om de noen gang blir delt i TO forskjellige raser så vil det bli en bastard.

Nei, det er vel bare i de belgiske fårehundene du kan krysse to hunder av samme rase og få en blandingshund ;)

Edit: Hvilket er ganske sprøtt, hvis jeg har forstått reglene riktig.

  • Like 1
Skrevet

Nei, det er vel bare i de belgiske fårehundene du kan krysse to hunder av samme rase og få en blandingshund ;)

Men det er jo da igjen fordi de har forskjellige FCI nummer og regnes som forskjellige raser sånnsett? :)

Skrevet

Men det er jo da igjen fordi de har forskjellige FCI nummer og regnes som forskjellige raser sånnsett? :)

Har de ikke samme nr, 015?

Skrevet

Det vet jeg ikke, derfor jeg spurte, hehe! Men jeg trodde ihvertfall de regnes som forskjellige raser?

Litt OT:

Nei, såvidt jeg forstår det er det samme rase, og en kan eks. få tervuren i groenendael kull, men om man krysser de får man en ikke registrerbar blandingshund. :blink: *

Til temaet, på folkemunne brukes nok hybrid mest om kryssing av arter, men det ser ut til at det kan brukes om kryssing innen arter også.

"The second type of hybrid consists of crosses between populations, breeds or cultivars within a single species. This meaning is often used in plant and animal breeding, where hybrids are commonly produced and selected because they have desirable characteristics not found or inconsistently present in the parent individuals or populations"

http://en.wikipedia...ybrid_(biology)

Edit: * i Norge, andre land er ikke like strenge etter hva jeg har hørt.

Skrevet

Litt OT:

Nei, såvidt jeg forstår det er det samme rase, og en kan eks. få tervuren i groenendael kull, men om man krysser de får man en ikke registrerbar blandingshund :blink:

Litt mer OT:

Du kan nå gjøre godkjente kryssparringer i Norge. I andre land har det vært mulig lenge (om ikke alltid, er ikke min rase så jeg har ikke helt oversikt.)

Skrevet

Litt mer OT:

Du kan nå gjøre godkjente kryssparringer i Norge. I andre land har det vært mulig lenge (om ikke alltid, er ikke min rase så jeg har ikke helt oversikt.)

Enda litt mer OT:

Interessant, takk for info!

Skrevet

Jeg velger å ikke sitere tidligere innlegg her men Store norske leksikon farer med tull. Jeg har en del studiepoeng innenfor zoologi og økologi, og jeg har aldri hørt noen bruke betegnelsen bastard om krysninger av mellom dyr. Det er hybrid man bruker.

Dette irriterte meg såpass at jeg har vært en tur i bokhylla og hentet biologiordboka mi:

hybrid: The offspring of a mating in which the parents differ in at least one characteristic. The term is usually used of offspring of widely different parents, e.g. different varieties or species. Hybrids between different animal species are usually sterile, as is the mule (cross between a horseand a donkey).

kilde: Dictionary of biology. Oxford university press, fifth edition 2004

  • Like 1
Skrevet

Jeg velger å ikke sitere tidligere innlegg her men Store norske leksikon farer med tull. Jeg har en del studiepoeng innenfor zoologi og økologi, og jeg har aldri hørt noen bruke betegnelsen bastard om krysninger av mellom dyr. Det er hybrid man bruker.

Dette irriterte meg såpass at jeg har vært en tur i bokhylla og hentet biologiordboka mi:

hybrid: The offspring of a mating in which the parents differ in at least one characteristic. The term is usually used of offspring of widely different parents, e.g. different varieties or species. Hybrids between different animal species are usually sterile, as is the mule (cross between a horseand a donkey).

kilde: Dictionary of biology. Oxford university press, fifth edition 2004

Takk! Tusen hjertlig takk :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk! Vi har vurdert Toller, Flatcoated Retriever og husky faktisk! Synes selv at huskyer er så fantastiske, men ville ha noe litt mer førerorientert. Tror selv at en flat og belgisk fårehund blir for mye hund igjen. Men tusen takk for gode tips! Og når det kommer til røyting har vi tatt dette i betraktning ja! Fordelen med husky er jo at de har røyte perioder! Så satser på at robotstøvsugeren vår får kjørt seg!
    • Tydeligvis. Har snakket med mange som har blitt "tvunget" til å kjøpe hund.  Personlig så ble jeg paff, og skuffet- fra en seriøs oppdretter som kydde så og vær så imøtekommende til skikkelig skarp sur stemme...    
    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
    • Hei! Jeg (dame 23) og samboeren min (29) vurderer å gå til anskaffelse av en hund. Jeg er ganske turglad av meg og driver med friluftsliv som hobby (hengekøyeturer, fjellturer, teltturer, fisketurer osv.) samboeren min er mer hjemmekjær og liker å ta det mer med ro, det gjør også jeg i perioder. Pga. en kronisk sykdom kan hverdagen min være uforutsigbar, men så lenge jeg holder meg i aktivitet og med måte så pleier det å gå greit. Vi ser etter en hund som kan være med på alt. Alt fra familiebesøk til fisketurer til ferier med bobil og hele pakka. Vi ser etter en følgesvenn rett og slett, som ikke skal sitte alene hjemme hele dagen, men som kan inkluderes i våres hverdag. Vi bor ganske landlig og selv om leiligheten vår ikke er så stor, vurderer vi golden retriever som rase. Vi trenger en hund som kan være aktiv, men også tåler ett par dager på sofaen. Vi ser etter noe allsidig, en rase som er litt morsom og rampete, men også lett kan trenes og formes slik vi ønsker. Det er så utrolig mye å velge mellom og det er så mange raser jeg kunne tenkt meg. Jeg er oppvokst med støvere og jeg og min mor skaffet oss husky når jeg var 17, hun har vært min følgesvenn i så mange år allerede. Men nå har jeg lyst på en hund jeg kan forme litt mer slik jeg vil. Jeg er åpen for tips til hunderase som kunne passet annet enn en golden retriever også! Det viktigste for meg er at det er en rase som vi har kapasitet til å ha, slik at vi får en godt balansert hund som får behovene sine møtt. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...