Gå til innhold
Hundesonen.no

Hybrid/Bastard!


FranskDogge
 Share

Recommended Posts

Og jeg gjentar det som står i Store norske leksikon:

Hybrid – biologi. I streng genetisk forstand enhver organisme dannet ved krysning av to foreldreindivider. I praksis betegner hybrid resultatet av en krysning mellom to ulike arter eller underarter (raser) av en organisme. Hybrid er særlig brukt om planter; i zoologi brukes bastard.

Hvor står det at det ene utelukker det andre? Ingen steder? Ja, nettopp - ingen steder!

Og når man begynne å referere til tullball-, ikkesertifiserte artikler på Wikipedia, så bare klarer jeg ikke å diskusjonen så veldig seriøst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er biolog, innen zoologi. Ordet "hybrid" brukes litt ulikt på norsk og engelsk. På Engelsk brukes det langt mer utstrakt også om populasjonskrysninger, rasekrysninger osv enn det gjøres på norsk.

Uvitenhet er vel en grunn, status er en annen viktig en. Det høres unektelig både tøffere, farligere, og dyrere ut med en Hybrid. Og folk kjøper fancy betegnelser rått... Bikkja mi er en bastard, og h

Denne artikkelen har ikke tungtveiende kilder å vise til: "Mangler kilder: Denne artikkelen inneholder påstander som trenger kildehenvisninger, enten fordi de er kontroversielle eller vanskelige å

Jeg får ikke til å sitere ifra begge sidene (så må skrive 2 innlegg nå om jeg skal svare på neste side).

Ja, og jeg har da virkelig aldri hørt om PLANTERASER. Lær deg å lese, sorry. Hvorfor gidder du å henge deg opp i bagateller, hvor du i tillegg, ikke en gang har noen særlig grobunn til dine egne påstander? Blir bare TULLEdiskusjoner av sånt. Kan du ikke skrive noe seriøst. Ja, dette ble OT, men det virker som om du bare er interessert i å krangle. Da du ville diskutere HD i bordeauxtråden, ble det plutselig ikke noe mer diskusjon fra deg når man startet en separat diskusjon. Så, hva er det du egentlig vil?

Jeg har ikke villet diskutere HD i noen Bordeaux tråd, det er det noen andre som ville. Du har skrevet i hver eneste tråd at jeg bare skriver tull og er ett troll. Vi har troll i Norge, men jeg er homosapien. Går det ikke ann å bare gå ut av trådene mine om du ikke liker temaet? Jeg trodde jeg lagde interesante tråder :(

Men FD: Er det virkelig noen som klarer å få en sch til å bli hybrid?

Hva mener du? En champion til å være krysning? Jeg skjønte ikke spørsmålet helt.

Denne artikkelen har ikke tungtveiende kilder å vise til:

"Mangler kilder: Denne artikkelen inneholder påstander som trenger kildehenvisninger, enten fordi de er kontroversielle eller vanskelige å verifisere. Slike påstander kan bli fjernet."

Er det DU som har skrevet den?

En Zoologi bok finnes på de fleste biblioteker. Utenom det har jeg aldri deltatt som forfatter på wikipedia.

Og jeg gjentar det som står i Store norske leksikon:

Hybrid er særlig brukt om planter; i zoologi brukes bastard.

Hvor står det at det ene utelukker det andre? Ingens steder? Ja, nettopp - ingen steder!

Ja, det er jo dette meg og den andre personen med bilde av en fugl (husker ikke nick) har sagt til deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg får ikke til å sitere ifra begge sidene (så må skrive 2 innlegg nå om jeg skal svare på neste side).

Hva mener du? En champion til å være krysning? Jeg skjønte ikke spørsmålet helt.

.

Om du trykker multisitat så kommer de med selvom du endrer side :)

En SCH er en Schäferhund :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke villet diskutere HD i noen Bordeaux tråd, det er det noen andre som ville. Du har skrevet i hver eneste tråd at jeg bare skriver tull og er ett troll. Vi har troll i Norge, men jeg er homosapien. Går det ikke ann å bare gå ut av trådene mine om du ikke liker temaet?

Hvor? Hvor har jeg kalt deg troll, eller beskyldt deg for å tulle? Før NÅ da - jeg bare observerer. Er det rart jeg har magesår? Nei, jeg kommer ikke til diskutere mer i denne tråden, det stemmer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor? Hvor har jeg kalt deg troll, eller beskyldt deg for å tulle? Før NÅ da - jeg bare observerer. Er det rart jeg har magesår? Nei, jeg kommer ikke til diskutere med i denne tråden, det stemmer.

Nå kan du vel heller svare på innlegget jeg siterte av deg, og som jeg uthevet med tydelig skrift det meg og Jauda. påstår er det riktige. Du har kopiert det meg og Jauda. sier ifra ett leksikon du fant også mener du likevel at meg og Jauda. har feil. Vi sier jo akkuratt det samme som står i leksikonet, som er at når det gjelder zoologi er det Bastard det heter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blanding av ordentlig gammel bruks schäfer og utstillings versjonen. De er helt forskjellige, store forskjeller. Som å se Johnson og scott utgaven av bulldog.

Tull! Altså, de er forskjellige som dag og natt. Hybrid/bastard er det da slettes ikke. Helt og holdent samme rase, bare forskjellige linjer. Hørt sånt vas *himle*

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå kan du vel heller svare på innlegget jeg siterte av deg, og som jeg uthevet med tydelig skrift det meg og Jauda. påstår er det riktige. Du har kopiert det meg og Jauda. sier ifra ett leksikon du fant også mener du likevel at meg og Jauda. har feil. Vi sier jo akkuratt det samme som står i leksikonet, som er at når det gjelder zoologi er det Bastard det heter.

Og i den leksikonartikkelen står det IKKE at det ene utelukker det andre. Ergo, en bastard kan være en hybrid og omvendt, hvis folk vil kalle det det (hvilket jeg ALDRI har hørt noen kalle bikkja si, what so ever).Skjønte du det, kjære?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tull! Altså, de er forskjellige som dag og natt. Hybrid/bastard er det da slettes ikke. Helt og holdent samme rase, bare forskjellige linjer. Hørt sånt vas *himle*

Det er de. Du kan ikke kjøpe deg en utstillings schæfer og tro den vil ha samme motor som en bruks. Eller i det hele tatt være like frisk. Det er ikke bare utseendet som er forskjellig. De går under samme rase ja, som amerikansk bulldog gjør, de har også flere linjer men samme rase. Linjene er helt forskjellige. Krysser du en utstillings schæfer med en bruks så får du en bastard, du får ingen ren utstillingshund eller brukshund.. Ett linjekryss, bastard... Hybrid som noen tror..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De er helt forskjellige, store forskjeller. Som å se Johnson og scott utgaven av bulldog.

Mhm. Og lenger ^^ fikk du forklaringen på hvorfor hybridbegrepet blir brukt på amerikansk bulldog. Men jeg kan gjenta:

En amerikansk bulldog hybrid er betegnelsen på en type innenfor rasen. Rasen har tre typer, standard, bully og hybrid (blanding mellom de to første). En amerikansk bulldog hybrid er fortsatt raseren, hvor begrepet bastard brukes om blandingshunder.

På engelsk defineres (i følge Merriam Webster) hybrid som bl.a

"an offspring of two animals or plants of different races, breeds, varieties, species, or genera"

Og rasen kommer åpenbart fra USA, hvor de jo snakker engelsk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er de. Du kan ikke kjøpe deg en utstillings schæfer og tro den vil ha samme motor som en bruks. Eller i det hele tatt være like frisk. Det er ikke bare utseendet som er forskjellig. De går under samme rase ja, som amerikansk bulldog gjør, de har også flere linjer men samme rase. Linjene er helt forskjellige. Krysser du en utstillings schæfer med en bruks så får du en bastard, du får ingen ren utstillingshund eller brukshund.. Ett linjekryss, bastard... Hybrid som noen tror..

*Fnis*

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er de. Du kan ikke kjøpe deg en utstillings schæfer og tro den vil ha samme motor som en bruks. Eller i det hele tatt være like frisk. Det er ikke bare utseendet som er forskjellig. De går under samme rase ja, som amerikansk bulldog gjør, de har også flere linjer men samme rase. Linjene er helt forskjellige. Krysser du en utstillings schæfer med en bruks så får du en bastard, du får ingen ren utstillingshund eller brukshund.. Ett linjekryss, bastard... Hybrid som noen tror..

Nei du får ikke en bastard da fordi de REGNES som en og samme rase. Om de noen gang blir delt i TO forskjellige raser så vil det bli en bastard.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mari: Ja det vet jeg, det skal vel også være fler enn 3 typer. Jeg nevnte bare de 2 kjente og populære. Likevel er hybrid når det er snakk om forskjellige arter. Som esel og hest.. Osv.

Ulv og hund blir regnet som samme art. Når de blir blandet i zoologi innen samme rase betegnes de som bastard.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mari: Ja det vet jeg, det skal vel også være fler enn 3 typer. Jeg nevnte bare de 2 kjente og populære. Likevel er hybrid når det er snakk om forskjellige arter. Som esel og hest.. Osv.

Ulv og hund blir regnet som samme art. Når de blir blandet i zoologi innen samme rase betegnes de som bastard.

Ofte, men ikke konsekvent! Så det er ikke feil å bruke begrepene om hverandre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mari: Ja det vet jeg, det skal vel også være fler enn 3 typer. Jeg nevnte bare de 2 kjente og populære. Likevel er hybrid når det er snakk om forskjellige arter. Som esel og hest.. Osv.

Ulv og hund blir regnet som samme art. Når de blir blandet i zoologi innen samme rase betegnes de som bastard.

Vel, jeg refererte til Merriam-Webster som sier at begrepet brukes om mye mer enn bare forskjellige arter. At vi i Norge bruker samme betegnelser som i opprinnelseslandet er bare naturlig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei du får ikke en bastard da fordi de REGNES som en og samme rase. Om de noen gang blir delt i TO forskjellige raser så vil det bli en bastard.

Nei, det er vel bare i de belgiske fårehundene du kan krysse to hunder av samme rase og få en blandingshund ;)

Edit: Hvilket er ganske sprøtt, hvis jeg har forstått reglene riktig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vet jeg ikke, derfor jeg spurte, hehe! Men jeg trodde ihvertfall de regnes som forskjellige raser?

Litt OT:

Nei, såvidt jeg forstår det er det samme rase, og en kan eks. få tervuren i groenendael kull, men om man krysser de får man en ikke registrerbar blandingshund. :blink: *

Til temaet, på folkemunne brukes nok hybrid mest om kryssing av arter, men det ser ut til at det kan brukes om kryssing innen arter også.

"The second type of hybrid consists of crosses between populations, breeds or cultivars within a single species. This meaning is often used in plant and animal breeding, where hybrids are commonly produced and selected because they have desirable characteristics not found or inconsistently present in the parent individuals or populations"

http://en.wikipedia...ybrid_(biology)

Edit: * i Norge, andre land er ikke like strenge etter hva jeg har hørt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT:

Nei, såvidt jeg forstår det er det samme rase, og en kan eks. få tervuren i groenendael kull, men om man krysser de får man en ikke registrerbar blandingshund :blink:

Litt mer OT:

Du kan nå gjøre godkjente kryssparringer i Norge. I andre land har det vært mulig lenge (om ikke alltid, er ikke min rase så jeg har ikke helt oversikt.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg velger å ikke sitere tidligere innlegg her men Store norske leksikon farer med tull. Jeg har en del studiepoeng innenfor zoologi og økologi, og jeg har aldri hørt noen bruke betegnelsen bastard om krysninger av mellom dyr. Det er hybrid man bruker.

Dette irriterte meg såpass at jeg har vært en tur i bokhylla og hentet biologiordboka mi:

hybrid: The offspring of a mating in which the parents differ in at least one characteristic. The term is usually used of offspring of widely different parents, e.g. different varieties or species. Hybrids between different animal species are usually sterile, as is the mule (cross between a horseand a donkey).

kilde: Dictionary of biology. Oxford university press, fifth edition 2004

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg velger å ikke sitere tidligere innlegg her men Store norske leksikon farer med tull. Jeg har en del studiepoeng innenfor zoologi og økologi, og jeg har aldri hørt noen bruke betegnelsen bastard om krysninger av mellom dyr. Det er hybrid man bruker.

Dette irriterte meg såpass at jeg har vært en tur i bokhylla og hentet biologiordboka mi:

hybrid: The offspring of a mating in which the parents differ in at least one characteristic. The term is usually used of offspring of widely different parents, e.g. different varieties or species. Hybrids between different animal species are usually sterile, as is the mule (cross between a horseand a donkey).

kilde: Dictionary of biology. Oxford university press, fifth edition 2004

Takk! Tusen hjertlig takk :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
    • Bodde i blokk (med heis) med marka like utenfor døra og parker i nærheten og synes det fungerte helt fint med valp/hund. Selvsagt deilig med egen hage som vi har nå, men det er først og fremst en større fordel for oss tenker jeg (tror ikke hunden bryr seg nevneverdig om å være ute i egen hage eller sitte en rolig plass ute i nærheten, med mindre hunden liker å være mye ute i hagen også alene da, som ikke har gjeldt hundene jeg har hatt/den jeg har). 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...