Gå til innhold
Hundesonen.no

Bordeaux Dogge


FranskDogge
 Share

Recommended Posts

  • Svar 67
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Der satt jeg kaffen i halsen gitt. "However, in dogs without a genetic pre- disposition to development of HD, environmental factors alone will not cause the disease." Journal of the American

Du har jo! Vil se ! Utrolig fin rase altså

Oh, da må basenji eiere være flinke til å fôre hundene sine, iogmed at det er en rase som regnes som HD fri!

Posted Images

Skjermbilde2012-01-08kl160816.png

Av de som er røntget har 64,3% en eller annen form for HD, 41,9 % har AD i en eller annen grad.

av 518 registrerte hunder i en 10 års periode er det kun 59 stk HD røntget og 43 stk AD røntget. Så i mine øyner er det store mørketall her. Dette er det som registreres av NKK.

Kilde: NKK Dogweb. Fikk desverre ikke hentet ut fra SKK avlsdata da de pleier ha flere som blir røntget og andre undersøkelser registrert. Men det fungerer ikke i Safari.

Edit: statestikken ble bare tull når den ble kopiert inn, så jeg la inn ett bilde istedet.

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må man ha hatt en rase selv for å kjenne til sykdomsbildet? Tror ikke det nei..

Det må du, hvertfall av den rasen. Av alle de hundene som blir feil fòret av uerfarne eiere.. Så er det ikke rart de fyller opp statistikken. Jeg har kontakt med en haug av eiere til rasen. Jeg vet at de som blir fòret riktig ikke sliter.

En statistikk av HD og AD har ingen betydning. Det kan være arvelig, likevel er det ikke det som er vanen. Feilbehandling av kroppen er rette ordet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er klart en statistikk av AD og HD har en betydning?

Det finnes helt sikkert flotte og sunne eksemplarer av rasen, men at det er en del sykdom kommer jo ganske tydelig frem? Og man kan ha peiling på raser man ikke eier selv. takk og lov for det, ellers hadde de fleste hundeeiere vært svært uvitende. Hvor mange hunderaser har du hatt, liksom? Jeg går ikke ut ifra at du mener du kun vet noe om akkurat disse rasene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må du, hvertfall av den rasen. Av alle de hundene som blir feil fòret av uerfarne eiere.. Så er det ikke rart de fyller opp statistikken. Jeg har kontakt med en haug av eiere til rasen. Jeg vet at de som blir fòret riktig ikke sliter.

En statistikk av HD og AD har ingen betydning. Det kan være arvelig, likevel er det ikke det som er vanen. Feilbehandling av kroppen er rette ordet.

Grunnen til HD/AD er feilforing?

Den utrolige statistikken som JeanetteH la frem her har ingen betydning?

Dersom du ikke har fått det med deg så er de fleste oppdrette og tilhengere av Bordeaux er faktisk seriøst bekymret for helsa til rasen. Selv om de elsker rasen og det rasetypiske så er de bekymret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til HD/AD er feilforing?

Den utrolige statistikken som JeanetteH la frem her har ingen betydning?

Dersom du ikke har fått det med deg så er de fleste oppdrette og tilhengere av Bordeaux er faktisk seriøst bekymret for helsa til rasen. Selv om de elsker rasen og det rasetypiske så er de bekymret.

Fòring og miljø har stor betydning for AD og HD.

Det er ikke så mange av rasen i Norge så om halvparten skulle hatt HD er det under 100 hunder.

Av statistikken ho la ut så er det flere som er fri for HD og AD enn hunder som har det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fòring og miljø har stor betydning for AD og HD.

Det er ikke så mange av rasen i Norge så om halvparten skulle hatt HD er det under 100 hunder.

Av statistikken ho la ut så er det flere som er fri for HD og AD enn hunder som har det.

Men burde ikke da statestikken på andre store raser sett mye dårligere ut om föring og miljø hadde en så stor innvirkning som du sier?

Nei, omvendt:

Av de som er røntget har 64,3% en eller annen form for HD, 41,9 % har AD i en eller annen grad.

Statestikken er hentet over en periode på 10 år.

Å se bort fra en slik statestikk og mene at det spiller ingen rolle blir jo å sette på seg selv skyggelapper. Om SÅ mange oppdrettere ikke klarer informere og sile ut valpekjøpere godt nok slik at så mange feilföret og er i feilt miljø. Da kan man jo begynne å lure på hvilken andre sykdommer som er der ute? Som oppdretter aldri blir informert om pga oppfølging av valpekjøper?

Det blir litt strutsetendenser å se bort fra en dokumetert statestik over en 10 års periode med de store mørketallene som vises her.

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men burde ikke da statestikken på andre store raser sett mye dårligere ut om föring og miljø hadde en så stor innvirkning som du sier?

Nei, omvendt:

Statestikken er hentet over en periode på 10 år.

Ja det har de.

Det er stor forskjell på å ha svak og sterk. Mener du at en hund med svak HD sliter sterkt med helsa? Det er ikke mange av dem som har sterk.

De fleste er fri, så blir det mindre og mindre hvor sterkere den blir.

Jeg kan ikke se at fri HD og svak HD betyr å slite sterkt med helsa, som er nevnt lenger oppe.

HD kan komme av miljø og foring, ikke bare arveligheter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det har de.

Det er stor forskjell på å ha svak og sterk. Mener du at en hund med svak HD sliter sterkt med helsa? Det er ikke mange av dem som har sterk.

De fleste er fri, så blir det mindre og mindre hvor sterkere den blir.

Jeg kan ikke se at fri HD og svak HD betyr å slite sterkt med helsa, som er nevnt lenger oppe.

HD kan komme av miljø og foring, ikke bare arveligheter.

En hund med svak grad HD kan slite like mye med hoftene sine som en med sterk grad. Iallefall de større og tyngre rasene.

En hund regnes for å ha HD ved grad C, det er ikke noe som egentlig kan diskuteres. Det er noe som er satt av NKK/FCI, C er en svak grad av HD. Hunden er dermed disponert og har HD.

Personlig så annser jeg statestikk som det beste hjelpemiddelet man har i avl, både når det kommer til HD, ED/AD, MH o.l. Det er der man kan hente ut ett helheltsbilde av raser og linjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, fordi HD kan komme av andre ting enn arv, så er statistikken postet over her bare ljug?

Mye av grunnlaget til statistikken kunne vært unngått. Noen har nok arvet det, men at alle har er feil. Jeg tror ikke folk her vet så mye om rasen som de ønsket. Når en Bordeaux sliter med helsa så er det helt andre ting enn HD som er problemet. Foreldrene til min er fri, jeg har ikke testet min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En statistikk av HD og AD har ingen betydning. Det kan være arvelig, likevel er det ikke det som er vanen. Feilbehandling av kroppen er rette ordet.

Ergo kan vi konkludere med at eiere av BD er en samling idioter som greier å fôre sine hunder feil slik at de utvikler HD? I motsetning til eierne av mange andre raser som ikke får HD. Kjekt å vite.

Det er stor forskjell på å ha svak og sterk. Mener du at en hund med svak HD sliter sterkt med helsa? Det er ikke mange av dem som har sterk.

Jeg kjenner faktisk til flere hunder av andre raser som har hatt store problemer med svak HD - sågar så ille at de har blitt avlivet (og de har ikke blitt fôret annerledes enn de andre hundene i husholdningene).

Statistikk fra Sverige:

post-611-0-35913300-1326040528.jpg

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siri: Da kan du heller gå inn i Staffordshire Bull Terrier tråden, for der er det hunder med svak HD. Så får du spre ditt hat propaganda der inne.

Ok - så statistikk er hatpropaganda - da vet vi det. Bare fortsett å stikk hodet i sanden, du, der gjør det nok best nytte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...