Gå til innhold
Hundesonen.no

Bit-holder over nakken


KarpeSkrotum
 Share

Recommended Posts

Vår hund biter, eller han biter ikke, men holder kjeften over nakken til et par hunder. Spesielt en annen whippet han elsker å leke med. Da gaper han over og knurrer. Det er ikke noe aggressivitet over det, bare leke knurring. Likt med hva han gjør når vi leker. Han har også gapt over et par andre hunder over nakken, men da knurrer han ikke. De andre hundene bryr seg ikke om det og leker videre sammen med han.

Det er en plass madammen bruker å gå og jeg har ikke opplevd det særlig, men de få gangene jeg har gjort det, så har jeg avsluttet leken. Han gjorde det b.l.a på en stor nabohund uten at denne reagerte, den bare lekte videre den også. Egentlig er jeg litt for at hundene skal få finne ut av slike ting selv, for de skjønner tegn og oppførsel mye bedre enn oss mennesker, men problemet her er hvis han begynner å leke slik med en som ikke liker det - da er jeg redd for at han får rundjuling, for det er vel en dominerende adferd?

Jeg sa til madammen at hun skal avslutte leken når han holder på slik.

Riktig syns du?

Han knurrer jo enkelte ganger til et utvalgte hunder også i lek-modus (uten nakke bit) og der leker de uten problem. Hundene skjønner at det er lek-knurring og der lar jeg han bare holde på. Mulig det også har gått bra med nakke-hold og hvis noen ikke har likt det, så hadde de gitt advarsel og ikke rundjuling skulle jeg tro? (normale hunder)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min ene driver og holder over munn og nakke på andre. Det har aldri vært noe problem. Jeg ser tydelig at han ikke er sur, og de han leker med har det fint. Nå leker han bare med hunder han kjenner, så jeg vet at ingen av de hundene hadde reagert noe voldsomt hvis de hadde blitt sure heller.

Jeg ser heller ann resten av kroppspråket hvis jeg vurderer å avslutte lek.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, jeg også vet at det er lek og ikke noe aggressivt, men blir det ikke litt likt hvis hunden begynner å ri andre. At det er en adferd man ikke vil ha/ønsker, for det er 'mobbing' av de andre, og/eller at det koker litt i hodet på hunden og at det kanskje er mer stress?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, jeg også vet at det er lek og ikke noe aggressivt, men blir det ikke litt likt hvis hunden begynner å ri andre. At det er en adferd man ikke vil ha/ønsker, for det er 'mobbing' av de andre, og/eller at det koker litt i hodet på hunden og at det kanskje er mer stress?

Da høres det ut som noe annet enn det min hund gjør. Når han biter/holder så er han helt rolig og trygg. Jeg ser også på de han leker med at de ikke tolker hans oppførsel som mobbing. Leken/stresset eskalerer ikke etter denne oppførselen. Hvis han derimot hadde vært stressa og det kokte, så ville jeg kutta leken uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neida, han blir ikke mer oppspilt med dette enn annen lek. Ser heller ikke at de andre ser på det som mobbing.(men så har han ikke gjort det ofte når jeg har sett det) Men det har jeg også sett på hunder som rir - enkelte bryr seg døyten om noen prøver å ri de, mens andre igjen liker det absolutt ikke - handlingen er uansett den samme. Har sett endel hunder som prøver å ri, men ikke mange med nakke-hold, så tror muligens man ville ha opplevd samme som med riing - noen bryr seg døyten, mens andre ikke liker det(?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Amiga og Vida og Issi leker alle med å gape over hverandre hoder, spise på ører, gape og bite i kjaker og kinn, Vida klarer å få hele hodet til Amiga inni munn mens hun brøler. De leker bare.

Hittil har ingen fått noe bråk hos andre hunder fordi de leker sånn, både ISsi og amiga tilpasser seg hvem de leker med, men mest vil de leke med åpen munn og brøling :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neida, han blir ikke mer oppspilt med dette enn annen lek. Ser heller ikke at de andre ser på det som mobbing.(men så har han ikke gjort det ofte når jeg har sett det) Men det har jeg også sett på hunder som rir - enkelte bryr seg døyten om noen prøver å ri de, mens andre igjen liker det absolutt ikke - handlingen er uansett den samme. Har sett endel hunder som prøver å ri, men ikke mange med nakke-hold, så tror muligens man ville ha opplevd samme som med riing - noen bryr seg døyten, mens andre ikke liker det(?)

Det er selvfølgelig en risiko. Jeg kjenner godt de hundene som han leker med. Han gjør det blant annet på shibaen min, og hun sier i fra med en gang noen oppfører seg "feil". Det er ingenting som tilsier at den holdingen oppfattes som mobbing, så da lar jeg han bare holde på.

Grunnen til at jeg overhode ikke er bekymret for det er jo som tidligere nevnt at han kun leker med hunder som sier i fra på en grei måte. Han hadde uansett ikke fått rundjuling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine gjør også det og det er bare deres måte og leke på, og har ikke noe med stress(som jokking har) og gjøre, og heller ikke dominans. Da blir det ikke det samme. De fleste hunder har såpass til språk at de vet hva som er hva, hva oppførsel gjelder og i lekemodus tolereres ofte mye mer enn ellers, fordi det er nettopp lek og ikke alvor, og det vet de. De aller aller fleste sier vell da også fra vis det blir for mye, uten og banke den andre bikkja. Konklusjon: Er det stress eller dominans, avbryt. Er det plagsomt for den andre hunden, avbryt. Vis ikke, bare la de holde på :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du ser at det plager den andre hunden, hadde jeg avbrutt...om den andre ikke ser ut til å bry seg, ville jeg latt dem holde på...inntil en viss grense...

Det er ingenting hunder gjør som er bare lek...alt de gjør er forberedelser til voksenlivet ;) Så når hunder leker, trener de egentlig på å slåss, når de løper etter hverandre og "jager" trener de egentlig på jakt osv... For mye av den slags trening kan gjøre at det koker over i hodet på hunden - hvor lett dette inntreffer avhenger av rase, individ osv.

Min rase (boxer) er valp i hodet hele livet...samtidig er det endel alvor i dem når de setter kreftene til...så mine leker ikke MYE med andre hunder, og med èn gang jeg ser antydning til at de begynner å måle krefter, så avbryter jeg leken... Med en whippet hadde jeg antagelig latt strikken strekkes litt lenger :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...