Gå til innhold
Hundesonen.no

Neseprøve (lagring og luktdiskriminering)


Shlush
 Share

Recommended Posts

Jeg har kjøpt meg trepinner fra BilTema som jeg skal bruke til innlæring av neseprøva som er øvelse i klasse 3 :) Dette for å få litt avveksling fra vår finpuss på klasse 2 øvelsene...

Jeg har delt pinnene i to (De er for lange), har trent inn steg 1 som står i boken "lydighetstrening i teori og praksis" og skal nå begynne med luktdiskrimineringen :) Jeg har derfor kastet pinnene til koking nå :)

Men hvordan skal jeg lagre disse? jeg har 12 pinner. Kan jeg legge de (tømme de) i en plastpose (brødpose) etter koking???

Samtidig lurer jeg på dette med pølseklipa, det står at jeg skal holde en pinne med pølseklipa og en med hånden. Skal vell gni den ene inn i hånden kanskje? For å få skikkelig min lukt på den? Men jeg har ingen pølseklipe for hånden :) Kan jeg ta plastpose eller plasthanske på ene hånden?? Vil det duge? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har kjøpt meg trepinner fra BilTema som jeg skal bruke til innlæring av neseprøva som er øvelse i klasse 3 :) Dette for å få litt avveksling fra vår finpuss på klasse 2 øvelsene...

Jeg har delt pinnene i to (De er for lange), har trent inn steg 1 som står i boken "lydighetstrening i teori og praksis" og skal nå begynne med luktdiskrimineringen :) Jeg har derfor kastet pinnene til koking nå :)

Men hvordan skal jeg lagre disse? jeg har 12 pinner. Kan jeg legge de (tømme de) i en plastpose (brødpose) etter koking???

Samtidig lurer jeg på dette med pølseklipa, det står at jeg skal holde en pinne med pølseklipa og en med hånden. Skal vell gni den ene inn i hånden kanskje? For å få skikkelig min lukt på den? Men jeg har ingen pølseklipe for hånden :) Kan jeg ta plastpose eller plasthanske på ene hånden?? Vil det duge? :)

Nå har ikke jeg kjenneskap til de fantastiske canis-oppskriftene, men kan svare på noe:

- Etter koking bør du la pinnene dampe av seg litt på en rist el.l., slik at de ikke får jordslagg/mugger i posen. Deretter kan du putte de i en pose, boks el.l.

- Du MÅ ikke ha pølseklype. Poenget er at du skal gni EN pinne i hendene, mens alle de andre må være helt uberørte. Derfor må du bruke en plastpose/pølseklype el.l. når du skal flytte på de andre pinnene. Den berørte pinnen kan du ta på så mye du vil.

Jeg tror det er lurt å legge en haug med uberørte pinner på bakken, og legge den ene berørte pinnen ved siden av, gjerne gjemt under litt gress, slik at hunden må bruke lukt (ikke syn) for å finne pinnen du har berørt.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har ikke jeg kjenneskap til de fantastiske canis-oppskriftene, men kan svare på noe:

- Etter koking bør du la pinnene dampe av seg litt på en rist el.l., slik at de ikke får jordslagg/mugger i posen. Deretter kan du putte de i en pose, boks el.l.

- Du MÅ ikke ha pølseklype. Poenget er at du skal gni EN pinne i hendene, mens alle de andre må være helt uberørte. Derfor må du bruke en plastpose/pølseklype el.l. når du skal flytte på de andre pinnene. Den berørte pinnen kan du ta på så mye du vil.

Jeg tror det er lurt å legge en haug med uberørte pinner på bakken, og legge den ene berørte pinnen ved siden av, gjerne gjemt under litt gress, slik at hunden må bruke lukt (ikke syn) for å finne pinnen du har berørt.

Pinnene ligger til tørk nå :)

Den har jeg skjønt :) Bare lurte på om jeg MÅTTE ha pølseklype, men da skal jeg ta pose på den ene hånden... hehe!

Og er det ikke en ide å lære hunden poenget med øvelsen først? :) Om jeg legger en haug pinner på bakken (5 uberørte og 1 berørt) vil han jo ikke skjønne HVA oppgaven er :P Ser for meg et sarlig kaos av en stor prikkegutt som BYKSER oppi og plukker opp den første og beste pinnen. hehe :)

Ikke har jeg gress heller, vi har litt snø og full "storm" ute :) Hehe! Ellers så takker jeg for tipset. men skjønner ikke hvordan hunden skal skjønne at MIN pinne er cluet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I innlæringsprossesen av neseprøver bruker jeg aldri pinnene omigjen, de går i ovnen etter hver bruk. Når hunden kan øvelsen, så kan man bruke treningskompiser sine pinner.

Ikke?! :-O Hørtes ut som en dyr prosess. Men lukten forsvinner vell litt om man koker de godt? :) hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke?! :-O Hørtes ut som en dyr prosess. Men lukten forsvinner vell litt om man koker de godt? :) hehe

Jeg bruker de om igjen, men har noen hundre pinner å bytte på med. Pinner er ikke dyrt. Bare be noen på maxbo el.l. om å splitte er bord i 3 "strimler", så kan du kutte de i korte biter selv. Evt går på på en LP-konkurranse og spør om du kan få alle de brukte pinnene (de blir vanligvis kastet uansett).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har vi for første gang prøvd luktdiskrimineringen :) Der jeg holder en pinne med hånda og den andre pinnen med pose på hånden... Gikk fort for seg, det må jeg si. Men jeg lurer... Kan hunden min være SÅ SMART at han skjønner at den er hånden uten pose som er kluet? At det ikke er lukten han går på men at han etter noen klikk forstår det at "aha, den hånden med pose er feil!" hahaha :)

Jeg prøvde etterpå å legge de ned på gulvet. Men dette her ble vanskelig for hodet mitt rett og slett :) Jeg klikker når han snuser på riktig pinne. Og det gjorde han jo ofte, men ofte så var han såå rask at han suste mellom to pinner. Men etterhvert så avventet jeg litt for å se om han liksom kunne bestemme seg for en pinne :) Ganske ofte bestemte han seg for riktig pinne, da ved å legge snuten/tenna borti den (plukket den ikke opp). Men det ble liksom hintet til meg om at det var den pinnen han ville ha plukket opp... :) hehe!

Noen gode tips til meg? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har vi for første gang prøvd luktdiskrimineringen :) Der jeg holder en pinne med hånda og den andre pinnen med pose på hånden... Gikk fort for seg, det må jeg si. Men jeg lurer... Kan hunden min være SÅ SMART at han skjønner at den er hånden uten pose som er kluet? At det ikke er lukten han går på men at han etter noen klikk forstår det at "aha, den hånden med pose er feil!" hahaha :)

Jeg prøvde etterpå å legge de ned på gulvet. Men dette her ble vanskelig for hodet mitt rett og slett :) Jeg klikker når han snuser på riktig pinne. Og det gjorde han jo ofte, men ofte så var han såå rask at han suste mellom to pinner. Men etterhvert så avventet jeg litt for å se om han liksom kunne bestemme seg for en pinne :) Ganske ofte bestemte han seg for riktig pinne, da ved å legge snuten/tenna borti den (plukket den ikke opp). Men det ble liksom hintet til meg om at det var den pinnen han ville ha plukket opp... :) hehe!

Noen gode tips til meg? :)

Ja, det er STORE muligheter for at hunden tenker på noe annet enn lukten når man bruker den fremgangsmåten. Derfor ville jeg trent det inn slik jeg skisserte veldig kort i forrige innlegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er STORE muligheter for at hunden tenker på noe annet enn lukten når man bruker den fremgangsmåten. Derfor ville jeg trent det inn slik jeg skisserte veldig kort i forrige innlegg.

Men hvordan skjønner hunden at de urørte pinnene ikke er cluet da? :) hehe! Hvordan skal den vite hva den skal lete etter... Ellers er det fremdeles snø ute :P og vind og skikkelig uvær. Hehe! Ikke meldt bedre vær med det første heller tror jeg :)

Av og til hadde det vært kjekt å kunne lese tankene til hunden :) hehe!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snø er perfekt!

  1. Ta med pinnene ut i "godværet".
  2. Legg en haug med pinner på bakken (disse skal ikke hunden bry seg noe om, de kan bare ligge der)
  3. Gni godt på en pinne, la hunden se at du gjemmer pinnen i snøen ca 1 meter unna haugen med de uberørte pinnene
  4. Gjenta mange ganger og flytt den berørte pinnen litt og litt nærmere haugen (men fremdeles gjemt i snøen)
  5. Etter mye trening der hunden alltid tar den berørte pinnen, kan du begynne å ha den synlig (altså ikke under snøen) og legge pinnen blant de andre pinnene.

Dette står sikkert mye bedre forklart et annet sted :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snø er perfekt!

  1. Ta med pinnene ut i "godværet".
  2. Legg en haug med pinner på bakken (disse skal ikke hunden bry seg noe om, de kan bare ligge der)
  3. Gni godt på en pinne, la hunden se at du gjemmer pinnen i snøen ca 1 meter unna haugen med de uberørte pinnene
  4. Gjenta mange ganger og flytt den berørte pinnen litt og litt nærmere haugen (men fremdeles gjemt i snøen)
  5. Etter mye trening der hunden alltid tar den berørte pinnen, kan du begynne å ha den synlig (altså ikke under snøen) og legge pinnen blant de andre pinnene.

Dette står sikkert mye bedre forklart et annet sted :P

Aaah, tenkte ikke at jeg skulle vise han den pinnen jeg skulle gjemme i snøen nemlig. Kunne ikke skjønne at han skulle skjønne da :) Men å ta han med ut i dårlig vær har nok lite for seg, han fryser *ler* :P Men jeg skal prøve litt mer på canis metoden. Om det ikke skulle virke så har jeg denne i reserve :D Takk for tips!

Jeg skal i morgen ha poser på begge hendene, da skal jeg prøve å unngå synsdriskrimineringen hans :P haha! :) Verdt et forsøk!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Lær hunden å markere med nesen (Type snutetarget) på en postit lapp. Når hunden kan dette, lim lappen på en neseprøvepinne (så liten at den passer fint på pinnen) og la han markere den også her. Når hunden kan dette legger du til flere pinner. Når hunden søker godt fjerner du den lille postit lappen. Søker den godt også nå?? Ja DA legger du på apporten :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

PS: jeg vasker mine neseprøver i oppvaskmaskinen etter bruk, tar de ut- lar de tørke noen dager, legger de i en kasse for "ny vaskede pinner" (MED LUFTING/ ÅPENT LOKK VEL OG MERKE) og bruker de på nytt når jeg er gått tom for andre.

Har en kasse med sikkert 50 pinner- så når de er brukt opp begynner jeg på de som er vasket og tørket.

Og slik går pinnene på rundgang ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vasker mine i oppvaskmaskinen, også fryser jeg de. (ingen anelse om det har noe for seg, men har nå hørt det er lurt et sted :innocent: )

Om du vil trene inne i dårlig vær så strimle opp noen avissider (eller annet papir) og gjem den berørte pinnen under der. Ellers bruker jeg metoden Borderen forklarer :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ny innlæringsmetode jeg har prøvd:

Legg ut f.eks 8 pinner på rekke. Gni godt på en av pinnene og legg en godbit under pinnen. Ta hunden i bånd og før den inn fra den ene siden, slik at den snuser seg bortover rekken med pinner. Når den får ferten av godbiten vil den spise godbiten som ligger under den berørte pinnen. Hvis hunden da har god forståelse av å apportere kan man be hunden om å apportere den berørte pinnen.

Metoden er enkel og fungerer overraskende godt! Jeg tror likevel det er en fordel at hunden har prøvd på litt søk i gresset/snøen som et grunnlag.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke hundenesa såpass finjustert at det holder å ha en mengde pinner og 2 kasser som man roterer på sånn som NBE beskriver, men uten vaskinga? Hvis det tar en uke eller 2 å komme gjennom kassa så burde en pinne med fersk lukt skille seg ut uansett? Holder kanskje ikke hvis man trener intensivt på øvelsen og går gjennom kassa fort :) Og trenger ikke gni så mye, har ikke lært ferdig øvelsen, men hvis jeg tilfeldigvis har vært borti en kongle på tur så har hunden min null problem med å finne den blant 1000 andre i skogen :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Enda en metode har jeg beskrevet i demonstrert i bloggen min:

http://borderen.wordpress.com/2012/01/28/innlaering-av-neseprove/

Har tenkt å vise de to andre metodene jeg har nevnt også (gjemme i gresser/snøen + den med å legge godbit under), men det får bli en annen dag. En metode om dagen bør holde for oss alle ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ny innlæringsmetode jeg har prøvd:

Legg ut f.eks 8 pinner på rekke. Gni godt på en av pinnene og legg en godbit under pinnen. Ta hunden i bånd og før den inn fra den ene siden, slik at den snuser seg bortover rekken med pinner. Når den får ferten av godbiten vil den spise godbiten som ligger under den berørte pinnen. Hvis hunden da har god forståelse av å apportere kan man be hunden om å apportere den berørte pinnen.

Metoden er enkel og fungerer overraskende godt! Jeg tror likevel det er en fordel at hunden har prøvd på litt søk i gresset/snøen som et grunnlag.

Blir litt som sporinnlæring med godbit-spor? Men er ikke det litt tungvint, gå veien via matsøk liksom?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir litt som sporinnlæring med godbit-spor? Men er ikke det litt tungvint, gå veien via matsøk liksom?

Jeg har ikke fått det til å fungere optimalt på mine hunder, da de fort har trodd at oppgaven er å løfte pinnene eller lete etter mat, ikke å søke etter pinnen. Men noen venner som bruker denne metoden fungerte det helt supert for. Og da er det den mest lettvinne måten jeg har vært borti, for det fungerte det slik:

Tre-fire ganger med godbit under rett pinne - si apport hver gang. Så resten av hundens liv uten godbit. Done.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...