Gå til innhold
Hundesonen.no

fvf - kommando


Kristiin
 Share

Recommended Posts

Fordi en hund som er vant med å ha en kommando på å sette seg i utgangstilling og en på å gå fot vil ha lettere for å forvente kommando på det momentet. Det mrd at stå under marsj skal bli vanskeligere skjønner jeg ikke.. Man komanderer da hunden i stå og sier fot når hunden skal være med videre. Hva er problemet med å gjøre det så enkelt som mulig? Fot betyr : hold deg i posisjon ved min venstre side til du får nærmere beskjed, sitt når jeg stopper/ står, gå når jeg går..

Jeg lurte på hvordan TS gjorde dette sånn hun har gjort det til nå...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tok det som en selvfølge at hun sier på plass jeg.. Mulig jeg hoppet til konklusjoner .

Det vil jo være naturlig å tro, men ettersom hun sier hun kun har kommando på utgangsstillingen... Så ja... Om TS bruker "på plass" eller liknende der, så er kommandoen tydeligvis inne, og hunden forstår hva den skal gjøre. Og da ville vel ikke denne tråden vært nødvendig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Nettopp. TS har en komando på fvf, hun har bare ikke skjønt det. Men det har hunden hennes.

Nei, ikke muntlig kommando. Hunden starter når fører starter uten kommando (dvs hun får jo selvfølgelig noen signaler i måten fører står og går på, hvis ikke hadde ikke hunden skjønt hva den skulle gjøre).

Fordi en hund som er vant med å ha en kommando på å sette seg i utgangstilling og en på å gå fot vil ha lettere for å forvente kommando på det momentet. Det mrd at stå under marsj skal bli vanskeligere skjønner jeg ikke.. Man komanderer da hunden i stå og sier fot når hunden skal være med videre. Hva er problemet med å gjøre det så enkelt som mulig? Fot betyr : hold deg i posisjon ved min venstre side til du får nærmere beskjed, sitt når jeg stopper/ står, gå når jeg går..

Edit: når man bruker på plass, kom og fot så har man faktisk 3 forskjellige komandoer på noe som strengt tatt er en og samme handling . Det blir helt ulogisk for meg.

Stå under marsj blir ikke vanskligere uten en kommando på fvf, men siden du skal kommandere den til å gå fvf når du går inntil, kan du risikere å få trekk på en konkurranse fordi hunden starter før kommando. Det står ikke direkte i reglementet at du må gi kommando der, så dette blir en diskusjonssak da, men jeg har sett folk få trekk for at hunden begynner å gå før kommando på det.

Jeg skjønner fortsatt ikke forhvor holdtene skal bli treigere fordi du har forskjellig kommando på å komme i utgangsstilling og å starte å gå fvf.

Jeg ser ikke problemet med å ha tre kommandoer heller jeg (på plass, kom og fot). Jeg har tre forskjellige legg deg kommandoer på hunden min (fire om du tar med spille død). Ikke noe problem det. Dekk = legg deg kjapt ned og ligg rett. Legg deg = gå og legg deg og slapp av et sted. Bø = flatdekk. Både bø og dekk brukes i en konkurransesituasjon (men i forskjellige øvelser). Ekko har ikke dårlige neddekker forde og han skiller fint. Det er ikke hvilket ord du bruker som avgjør hvor fort hunden setter seg på en holdt, det er hvor fort den har lært at den må sette seg. Som sakt, så skal du ikke kommandere på holdten uansett, da kan jeg overhode ikke se hvilken betydning det har hvilke eller hvor mange kommandoer du har i fvf ellers. I tillegg er bevegelsen å sette seg på en holdt og å innta utgangsstilling to helt forskjellige. At hunden kan sitte ved holdt, betyr ikke at den kan innsitt og motsatt. Forventer hunden en kommando på holdt er ikke øvelsen fvf innlært godt nok enda (eller feil innlært).

Det er ikke noe problem å gjøre det så enkelt som mulig. Jeg er en stor fan av å gjøre ting enkelt. Jeg har selv bare en kommando på både innkalling, innta utgangsstilling og starte å gå fvf selv. Det er bare det at jeg mener argumentet ditt om at du får problemer med holdtene i fvf er feil. Får du et problem med treige holdter er ikke problemet hvilke kommandoer du bruker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt, trege holder er noe jeg innbiller meg etter å ha lagt merke til at det ofte er mindre " flyt" hos de som bruker flere komandoer. Det er ikke en absolutt påstand. Hunden til t. s går ikke fvf av seg selv, like lite som mine hunder ( og mange andres) gjør det . Den får først en komando om å komme inn i posisjon og den holder posisjonen. Om hun kaller det på plass , fot eller gauda er uvesentlig. Jeg kjenner flere som bare bruker " plass" på alle øvelsene som har med det å gjøre. Så det eneste t.s trenger gjøre er å si " på plass" hvis hunden må friskes opp, det er totalt unødig å lære inn en ny komando.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Altså - jeg bruker kun kommandoen "på plass" - og da vet i alle fall min hund at da skal han så raskt som mulig komme seg inn på min venstre side og ta kontakt, hvorvidt jeg står i ro, går sakte eller løper det remmer og tøy holder spiller ingen rolle - "På plass" betyr "følg med, nå skjer noe gøy som kan føre til belønning" (i hodet på terven).

I tillegg så har han lært at hver gang jeg stopper så skal han sitte ved min venstre side - og det er også på plass.

Som sagt, Noah gir f... i hva jeg sier - når han oversetter mine kommandoer i den settingen så hører han "følg med, noe godt eller kult er i vente". Han blir heller ikke forvirret om jeg slumper til å si "fot" istedet for "på plass" - og om jeg legger på en lang kommando som "nå hører du din kjøter, følg med" så betyr det også "på plass" i Noah sitt hode. Hva jeg sier er uvesentlig - det er hans bilde av hva jeg forventer i den settingen som er viktig for han, og det vet han.

Til TS - hvorfor sier du ikke bare ett psssttt når hun detter ut - poenget er å påkalle hundens oppmerksomhet og da er det fullstendig uvesentlig hva du sier. Alternativt bruk "følg med" om du tror det er så viktig for hunden at du bruker forskjellige ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...