Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan "klikke inn" en urolig dekk?


SoppenCamilla
 Share

Recommended Posts

Innmari teit overskrift, jeg beklager!

Men, jeg har en sånn en glad-helt-i-hundre-når-vi-trener-bulldog (og jeg elsker det)! Men det kan også by på litt problemer. Foreløpig så trener vi myyyye på dekk og bli. Vi gjør det ved at hun er i bånd, og jeg setter fast båndet (i hengerfestet, hvis det spiller noen rolle), også dekker hun, og jeg går fra. Og hvis hun reiser seg, så kommer jeg ihvertfall ikke tilbake og gir henne godbit. DET vet hun veldig godt, men samtidig så er hun jo sprengklar for å GJØRE ting!

Så.. Hun ligger der, og når jeg snur meg og ser på henne (jeg varierer mye hvor langt jeg går, noen ganger ett skritt, noen ganger ni, så tjue, så tre, osv), og hvor lenge jeg står og ser på henne, eller OM jeg står og ser på henne. Jeg er flink til å stoppe hvis hun rører på seg, og kreve at hun skal ligge HELT stille om hun vil ha belønning (syns jeg selv).

I dag introduserte jeg henne for klikker, for at hun skal kunne den, og for at jeg skal kunne pirke, på en enkel måte. Så lurer jeg på, siden jeg ikke har klikkertrent en ordentlig trenbar hund før: KAN man klikke og så IKKE gi godbit med en gang? Skjønner hunden at klikket på en måte ER belønninga, at hun HAR gjort riktig, og at det VIL komme godbit og hurrafest? Jeg sier ikke at jeg MÅ bruke klikker på denne øvelsen, men det hadde jo vært lett om jeg kunne stått 10 meter fra henne og klikket når hun ligger sånn jeg vil, UTEN at jeg må avbryte øvelsen der og da, målet er jo at hun skal bli liggende stille HELT til jeg kommer meg til henne.

Ellers tas alle tips imot med takk, og vi fortsetter å trene som vi har gjort (i forigårs trente vi på våt (aldri gjort) grus (aldri gjort) og med en annen hund som trente ved siden av (aldri gjort) og biler som kom og gikk, folk som gikk inn og ut av bilene (gjort en del) med hundene sine (aldri gjort). Og det gikk bra, altså, det GÅR framover! Bare lurer på om JEG klarer å trene henne bedre med en klikker. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke gråtass som har oppskrift på dette? Hun kommer helt sikkert inn og sier selv, eller send henne pm, men tror greia var at om hun rører seg før hun får lov, så bare gå lenger og lenger vekk, du kommer ikke nærmere igjen før hun ligger helt stille.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville brukt omvendt lokking jeg :)

jeg har fått flotte possisjoner på begge hundene med det.

Jeg sier dekk, også tar jeg frem en godbit og viser forsiktig foran, reiser/flytter/gjør hunden noe så tar jeg den bak armen og etter litt repetisjoner legger de seg fort igjen for godbiten forsvinner jo. Så tar jeg frem og tar den lit runtd og gir. Nå kan jeg gå rundt hundene i stå,sitt og dekk og vifte med en godbit og ta den bort til de og tilbake og de beveger ikke på seg også får de den. Fleste hunder tar de ganske fort og lærer seg å beherske seg.

Jeg klikkertrener jo mine for det meste, men akkurat der bruker jeg ikke klikker for å lære de å holde posisjonene ordentlig.

For mine hunder er klikk = godbit, og kommer sprettende. Mens Marianne klikket når marvin lå i dekk og gikk tilbake og ga godbiten. Jeg ville fått mine i retur ganske fort om jeg gjorde det :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke gråtass som har oppskrift på dette? Hun kommer helt sikkert inn og sier selv, eller send henne pm, men tror greia var at om hun rører seg før hun får lov, så bare gå lenger og lenger vekk, du kommer ikke nærmere igjen før hun ligger helt stille.

Joda, og det er det vi har gjort. Men hun makter liksom ikke å ligge stille, er det som er problemet. Hele bikkja begynner å dirre når jeg rører meg. :P Men jeg trener litt inne her med henne nå, og da ligger hun jo bare rett foran meg, og jeg gjør ganske mye rart mens jeg krever å ha blikkontakt, mens hun ligger rolig. Det ser ut til å funke, hun ligger allerede roligere (men ja, vi er jo inne).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, du kan klikke uten at hunden får belønning med en gang :) Jeg syns det er en fordel at man kan stå på avstand - klikke - gå frem og belønne UTEN at hunden rører på seg og at den blir liggende når den har fått godbiten slik at man kan gå vekk igjen.

Jeg lærer det først inn på stuegulvet. Jeg sitter foran hunden og klikker for at den legger seg. Reiser den seg da så tar jeg godbiten bak ryggen og venter til hunden tilbyr å legge seg igjen. Deretter tar jeg frem godbiten igjen, og gjentar dette helt til hunden har forstått at man må ligge helt i ro for å få godbiten. Man kan også klikke og så belønne hunden før den får tid til å reise seg/bevege seg, men ofte må hunden "feile" litt også for å forstå greien.

Etterhvert øker man avstanden. Få hunden til å tilby dekk på litt avstand og klikk enten for dette eller for at hunden har ligget i noen sekunder. Reiser hunden seg så bare står du og venter til den tilbyr dekk igjen. Du går nærmere hunden så lenge den ligger i ro. Ligger den ikke i ro så står du og venter på at den legger seg, og går da umiddelbart nærmere den. At du kommer nærmere vil være en slags "sekundær belønning" for hunden (den vet at så lenge Soppen nærmer seg, så kommer også godbiten nærmere).

Det er veldig greit at du har henne bundet i starten slik at hun ikke får mulighet til å løpe bort til deg om hun bryter.

Det tar som oftest ikke lang tid før hundene forstår dette; når du klikker så skal de holde posisjonen sin helt til du kommer bort og belønner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tar som oftest ikke lang tid før hundene forstår dette; når du klikker så skal de holde posisjonen sin helt til du kommer bort og belønner.

Bra! Det var akkurat dette jeg ville høre! :D Så, jeg begynner litt "på nytt", og øker gradvis avstanden. Hvis jeg står et stykke unna, klikker og hun DA reiser seg/er urolig når jeg går mot henne, så bare stopper jeg/går bakover igjen til hun legger seg (det gjør hun med en gang) og ER rolig? Men bare ETT klikk, og uansett belønning når jeg kommer fram til henne, uansett hvor lang tid det tar?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bra! Det var akkurat dette jeg ville høre! :D Så, jeg begynner litt "på nytt", og øker gradvis avstanden. Hvis jeg står et stykke unna, klikker og hun DA reiser seg/er urolig når jeg går mot henne, så bare stopper jeg/går bakover igjen til hun legger seg (det gjør hun med en gang) og ER rolig? Men bare ETT klikk, og uansett belønning når jeg kommer fram til henne, uansett hvor lang tid det tar?

Ja, jeg ville bare ha stått i ro til hun legger seg og da gått fremover igjen umiddelbart. At du går fremover blir da en slags belønning for at hun legger seg igjen. De første gangene blir det ofte veldig hakkete (klikk - hund reiser seg - fører stoppet - hund legger seg - fører går - hund reiser seg - fører stopper - hund legger seg osv...). Og ja, bare ett klikk :)

"Før" skulle man alltid belønne hunden umiddelbart etter klikket, men etterhvert så man at belønningen får dobbel effekt om man får belønnet hunden i den posisjonen den var i når klikket kom. Og klikket betyr ikke lengre nødvendigvis at hundens jobb er "ferdig" og at den kan gjøre hva den vil (selv om "jobben" bare blir å holde posisjonen sin) :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okei, jeg vil bare bruke ett minutt på å skryte vilt og uhemmet!

Først og fremst, så må jeg jo si at selvom jeg HAR trent MYE på dekken, så har jeg nok ikke trent variert NOK. Eller, jeg har ikke krevet nok av henne. Litt sånn bare håpa at hun skulle skjønne det selv. :P Men, nå tok jeg opp en godbitpose fra fryseren litt tidligere i dag, og i hele kveld, så har jeg trent alle mulige slags dekker (med klikker). Omvendt lokking, i den forstand at jeg tar hånda ned mot henne der hun ligger (uten å klikke, og tar den HELT inntil munnen, sånn at hun glefser over hånda mi), UTEN å gi godbit, og så tatt den opp igjen med en gang, og ned igjen med en gang. Sånn helt til hun IKKE prøvde å glefse over fingrene mine, og heller hatt kontakt. DA har jeg klikka med en gang, og gitt henne godbiten (altså, klikka med en gang hun såvidt kikka på meg, først). Dette gjorde jeg fordi hun har VELDIGE tendenser til å strekke seg opp/reise seg akkurat idet jeg bøyer meg ned for å gi godbit. Jeg har trent på at det ikke skjer NOE, at jeg bare sitter/står der, mens hun skal ligge. Det syns hun er vanskelig! Men med klikkeren så gikk det fort! Hun er fortsatt noe urolig, men mye mer konsentrert om meg, og konsentrert om at hun ikke skal være urolig (kun klikk og godbit når hun kikka på meg OG lå helt i ro - førstnevnte er automatisk for henne, sistnevnte overhodet ikke). Så la jeg henne i dekk og gikk bakover inn til kjøkkenet (to og en halv meter bakover, kanskje, ja, så liten er leiligheten min :D ), skrudde på vasken, skrudde den av, dobbeltsjekka at hun lå rolig og hadde kontakt, klikket, gikk rolig tilbake og ga godbit. HUN LÅ! :D Da hadde hun ikke bånd eller noe, så jeg gambla litt der.

Så dette går fremover allerede! Vi har jo bare trent inne i rolige omgivelser i dag da, så jeg er spent på hvordan hun er når vi kommer ut til treningsparkeringsplassen vår! Uansett, klikker vil jeg fortsette med, det er jo så mye enklere å vise henne hva hun skal, og hun lærer FORT, altså! :heart:

Edit: Og ja, forresten, jeg blir så overrasket over at hun ikke blir lei! Jeg ville avsluttet ved det minste tegn på at hun syns det ble kjedelig, men hun har ikke minska intensiteten I DET HELE TATT mens vi har drevet på! Hun ELSKER jo å trene, jeg må begynne å elske det mer selv! :lol:

Endret av SoppenCamilla
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...