Gå til innhold
Hundesonen.no

Australsk Kelpie - working kelpie? pluss spørsmål...


Shlush
 Share

Recommended Posts

Jeg holder på å velge meg rase til senere tid :) Det er nok ikke aktuellt før 2014 tenker jeg da, etter mine beregninger... Men jeg liker å tenke gjennom slike ting tidligst mulig, vil ha mest mulig oversikt. Oversikt over aktuelle oppdrettere, følge med dem litt, resultater osv... Slik at jeg har gjort mye grunnarbeid til tidspunktet nærmer seg :)

En av rasene jeg vurderer er Australsk Kelpie :) En rase jeg har sett mye på, møtt noen invider av og trent LP ilag med et par Kelpier... En rase jeg tror vil passe meg ganske bra.

Mitt formål: LP, Bruks, utstilling og muligens AG :) Selvsagt turer i skog og mark og familiehund også... Jeg har foreløbig en dalmatiner som jeg konkurrere utstilling og LP med. Og håper å kunne prøve meg i AG med denne. Planen min er en dalmatiner til rundt 2013 :)

Så til spørsmålet. Hva er egentlig forskjellen mellom Working Kelpie og Australsk Kelpie? Får man registrert begge i NKK?? Hvordan er det med utstilling på Working Kelpie?

Er det mulig å få tak i Kelpie i fargen Red/tan, black/tan eller brun/tan?! :) Jeg liker disse svært godt, men føler jeg ser brun og sort overalt. Syns de blir seende veldig annerledes ut når de får tan-fargene på seg... jeg vet at man ikke skal gå utifra farge og utseende, men om man har mulighet for å få en bra hund så må det være lov å ønske seg disse fargene? :) hehe! Men fargene blir ikke viktigere enn mentalitet/gemytt/helse altså...

Så tips til oppdrettere? :) Norge, sverige, danmark? eventuellt andre land det er enkelt å importere fra? :) God mentalitet er viktig, helse også forsåvidt. Og gjerne oppdrettere som avler de mer uvanlige fargene?!

Håper noen snille og flinke sjeler orker å svare meg :D Blir veldig takknemlig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hentet fra hjemmesiden min:

Rasen deles:

I starten var alle Kelpier en rase, men fra 1967 registreres Working Kelpie i Australia av Working Kelpie Council og Australsk Kelpie i Kennelklubben. I 1976 ble delingen gjort offisielt da den Australske Kennelklubben bestemte seg for å ikke annerkjenne Working Kelpie. Noe som har påvirket rasene i hele verden.

Det drøyde helt til 2002 før NKK gjor endringer i raseforvaltningen og registreringen av dem to rasene. Den dag i dag er rasene registret som Australsk Kelpie og Working Kelpie i NKK sin registreringsbase.

Working Kelpie avles for sine gjeteregenskaper og kan ikke stilles ut. Rasen er ikke godkjent av FCI. Ønsker du å vite mer om Working Kelpie så kan du kontakte Norsk Working Kelpie klubb.

Fargene sort, brun og rød er de vanligste fargene på Australsk Kelpie. Men de kommer også i fargene rød og tan, sort og tan, fawn og blå.

Det er noen få som bevist avler for å få hunder med tan. Også dukker det opp en og annen i andre kull.

Vær oppmerksom på, uansett hvilken farge som dukker opp i ett kull, at de skal oppfylle minst det som er gjennomsnitte for rasen.

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei!

Jeg har en av hvert slag. Nicita, min Working Kelpie, er min første hund. Hadde jeg skulle valgt i dag, hadde jeg ikke valgt Working Kelpie igjen, selv om hun har vært en utrolig bra læremester for meg. :) Hovedgrunnen til at jeg ikke hadde valgt WK igjen, er det mentale og sykdommer... Svært få WK blir røntget og så godt som ingen blir mentaltestet. Kun avlsdyrene blir røntget, og det er ofte store kull. Jeg har møtt noen WK opp igjennom, og jeg vet ikke om jeg liker det mentale på noen av de, uten at jeg helt klarer å forklare hvorfor. Skulle du velge WK, ville jeg ha tittet i Sverige. Etter hva jeg forstår, så røntges det flere der borte.

Selvfølgelig finnes det WK som er bra også, men velg linjer med omhu, og sjekk nøye på helsestatus! Spondylose forekommer også, men det blir vel ikke registrert noe sted? Som gjeterhund er de veldig tøffe, og selv min pyse av en WK våkner skikkelig med sau foran seg! Men, det er ikke nok for meg, som vil satse på konkurranser i bruks og lydighet.

Anton, min Australske Kelpie er en litt annen type. Mye lettere å jobbe med i lydigheten blant annet. Byttet til AK var veldig bevisst, og det blir definitivt AK igjen!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde to kelpier på rasepresentasjonen i klubben her igår. De var begge sort/tan og kjempefine! De var større enn jeg hadde trodd også. Ihvertfall den ene var stor (hanne).

Er Kelpie like krevende som dobermann?

Da må du nesten første finne ut om det er WK eller AK.

Veldig mange med WK sier de har Kelpie eller Australsk Kelpie. Det er ett "problem" som dukker opp titt og ofte.

Så for å få noe svar på om det var WK/AK så må du nesten spørre hvor de er fra. Evt hvor var dette? Jeg har en grei oversikt over de som er AK som er omregistrerte til NKK (men det fins noen som ikke er det også). 90% av de som er født sort og tan siste 10 årene er fra den samme kennelen i Sverige. (eller de er fra øst europa hvor de fortsatt "blander" AK og WK og registrerer de som AK. Men de er vel bare Finland her i Norden som har akseptert de importene så langt som jeg vet om).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da må du nesten første finne ut om det er WK eller AK.

Veldig mange med WK sier de har Kelpie eller Australsk Kelpie. Det er ett "problem" som dukker opp titt og ofte.

Så for å få noe svar på om det var WK/AK så må du nesten spørre hvor de er fra. Evt hvor var dette? Jeg har en grei oversikt over de som er AK som er omregistrerte til NKK (men det fins noen som ikke er det også). 90% av de som er født sort og tan siste 10 årene er fra den samme kennelen i Sverige. (eller de er fra øst europa hvor de fortsatt "blander" AK og WK og registrerer de som AK. Men de er vel bare Finland her i Norden som har akseptert de importene så langt som jeg vet om).

De befinner seg i Steigen, i Nordland. Ingen andre her som har. Den ene er valp. Kanskje du vet hvem det dreier seg om? Kan sikkert finne ut kennelnavnene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De befinner seg i Steigen, i Nordland. Ingen andre her som har. Den ene er valp. Kanskje du vet hvem det dreier seg om? Kan sikkert finne ut kennelnavnene.

De eneste som er omregistrerte til NKK, og er black and tan, bor på østlandet og er født 2009. Så nei, jeg vet ikke hvem dette er.

Men somsagt, det finnes hunder som ikke blir omregistrert til NKK, få hunder blir registrert med utenlansk eier på SKK og mange oppdrettere skriver ikke eier eller land valpene flytter til.

Ja, nei men da er working kelpie uaktuell da for meg :) Ellers. Noen tips til oppdrettere? :) Som avler mentalt og helsemessige gode hunder? Så kan dere også nevne noen som avler de fargene jeg silker slik etter ;) hehe!

Du finner oppdrettere og kull i Norge hos den Norske raseklubben her: Australske Gjeterhunder Norge og i Sverige: Svenska Kelpieklubben

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg vurderte kelpie hadde jeg en del kontakt med Grejaskogen kennel og likte deres tanker veldig godt. Trener sammen med en tispe derfra og synes hun er virkelig, virkelig herlig. Men siden du er interessert i utstilling, er vel ikke den kennelen helt den rette, så vidt jeg har skjønt. Selv synes jeg de er smellvakre de kelpiene der, men har skjønt at i utstillingsverdenen vil man ha noe litt annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg vurderte kelpie hadde jeg en del kontakt med Grejaskogen kennel og likte deres tanker veldig godt. Trener sammen med en tispe derfra og synes hun er virkelig, virkelig herlig. Men siden du er interessert i utstilling, er vel ikke den kennelen helt den rette, så vidt jeg har skjønt. Selv synes jeg de er smellvakre de kelpiene der, men har skjønt at i utstillingsverdenen vil man ha noe litt annet.

Da tror jeg du må hennvise til kull, for der er varisjonen innen kullene alt fra Such til gulsløyfe hunder.

Det er ingen spesiell type utover at de har noen kull som har ett mer utseende av WK (naturlig nok ettersom det er WK i de hundene).

Den tispen du henviser til har også cert på utstilling ;)

Jeg har selv to tisper at to vidt forsjellige typer. En er grov og en er av lett type. Begge er CIB og Nordisk. Så da tror jeg du vet mer enn meg hva utstillingsverden er ute etter ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vennina mi har en WK tispe fra Sverige, begge foreldrene er gjeterhunder. Hun er ganske lik en BC overall, både utseendet (hun ligner værtfal på Grumpy!) og gemyttet. Hun har eye, men ikke så mye som bc'n min (men han har endel da.) Virkelig et arbeidsjern! Hun kelpie-overfaller folk hun kjenner, men er litt vaktsom mot fremmede.

708.JPG

Den største forskjellen som jeg har sett er at WK'en er mere som en bc i væremåten, virker mere alvorlig ifh til klovnekelpiene (AK) jeg har møtt. :P Og høyden, jeg har inntrykk av at WK er høyere (Tiki fks er like høy, om enn større enn Grumpy) og en annen WK tispe jeg møtte var svæær! De AK'ene jeg har møtt har jo vært pittesmå, hun ene jeg trener med har en AK i mellomklassen i ag. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men brune kelpier er da nydelige! Med sine varme sjatteringer, og de fine gulbrune øynene som bidrar så veldig til å gi dem det der morsomme "I'm crazy"-uttrykket i fjeset.. i det hele tatt er fjesene noe for seg selv - så mye mimikk og ansiktsuttrykk som man ser tydelig (det har de til felles med basenjier- så mye språk som foregår i trynene deres!). Og så er de jo gjennomført brune med brune lepper, snute og hud rundt øynene. Jeg har en fransk dame som sjef. Hun er veldig mote-opptatt. Da jeg viste henne bilde av Strider'n så så hun med en gang at bikkja var så gjennomført brun og sa "Han ser jo ut som han er designet av en av de store motehusene", og det var nok ment som en kompliment (nei, hun har ikke truffet han i real life.. tror neppe hun ville tenkt på å dratt inn noen motedesigner-sammenlikning da.. :rolleyes2: )

edit: glemte å si - de fleste oppdrettere av AK legger ut MH av sine hunder på sidene sine og man kan ihvertfall se dem på hunddata hos SKK, det synes jeg er en fantastisk god ting. Da ser man også at her snakker vi om en brukshund av stort kaliber, samtidig som de gjerne er så snille så snille.

Og vedr oppdretter.. ta en titt på www.deepeyes.net.. flott oppdretter, flotte hunder!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da tror jeg du må hennvise til kull, for der er varisjonen innen kullene alt fra Such til gulsløyfe hunder.

Det er ingen spesiell type utover at de har noen kull som har ett mer utseende av WK (naturlig nok ettersom det er WK i de hundene).

Den tispen du henviser til har også cert på utstilling ;)

Jeg har selv to tisper at to vidt forsjellige typer. En er grov og en er av lett type. Begge er CIB og Nordisk. Så da tror jeg du vet mer enn meg hva utstillingsverden er ute etter ;)

Haha, ja, med omlag tre utstillinger i min karriere, skal jeg virkelig påberope meg stor kunnskap om utstillingsverdenen :D Men Grejaskogens hunder liker jeg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha, ja, med omlag tre utstillinger i min karriere, skal jeg virkelig påberope meg stor kunnskap om utstillingsverdenen :D Men Grejaskogens hunder liker jeg!

Grunnen til at jeg skrev det var pga den kennelen har hunder innen alle varianter, ikke noe spesiell type. Det er både grove, lette, lange og korte ;)

Og for at ikke noen skal missforstå: jeg liker også flere av hundene der. Men det er ingen "unison" type der, det er det heller ikke så mange kenneler som har på rasen ettersom fokusen (for det meste) er mer på mentaltiet og helse her i norden. Og rasen er ganske ung :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor selges WK som AK egentlig? Det er jo litt dumt å "lure" valpekjøperne på det viset. De får vel mye mer hund enn de hadde forventet seg, for slik å forstå, er WK mye mer krevende enn AK? Mer BC aktig. Vet at de som selger bruks dobbere, er ganske så klare med at de selger en brukstype, og de ønsker å selge til bruksfolk, og vil unngå å selge til familiebruk. Ihvertfall det inntrykket jeg sitter med.

Er WK generellt større og kraftigere enn Ak? Eller er det ingen klar standard? (siden det virker som at det finns så mange ulike varianter)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor selges WK som AK egentlig? Det er jo litt dumt å "lure" valpekjøperne på det viset. De får vel mye mer hund enn de hadde forventet seg, for slik å forstå, er WK mye mer krevende enn AK? Mer BC aktig. Er WK generellt større og kraftigere enn Ak? Eller er det ingen klar standard? (siden det virker som at det finns så mange ulike varianter)

Rasen ble ikke skilt før 2002, så det henger igjen. Og desverre er det rett og slett mange som avler WK for å bare ha kull eller ny gjeterhund på gården. De selger Kelpie og den er Australsk, så det er vel en Australsk Kelpie? (litt ironisk her, men jeg har hatt folk som har ville kjøpe valp av meg som hardnakket har påstått dette for de ville ha en "partner" til hunden de har fra før av. Og jeg har måtte dokumentere registrering på dogweb før de har skjønnt at de har Working Kelpie. Det er ikke uvanlig!)

WK har jeg aldri hatt eller. Men det er en mye mindre oversiktlig rase ettersom meget få testes. Variasjonen i utseende er stor da det ikke fins noen rasestandar, så du kan få smått eller stort.

Det jeg har blitt fortalt av de med WK som har byttet til AK eller ønsker bytte er at de sliter med sammarbeide og at det er mer skarphet både mot folk og andre hunder. De sliter også gjerne med gjeting under lydighetsøvelser.

Ettersom avlen er som den er så er det også vanskelig å vite om du får mye hund eller lite hund når du kjøper en WK.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...