Irritasjonsmoment...

[Bikipile]

Noen som jobber med regnskap? Jeg kan ikke si at jeg savner MVA-avstemminger

Kan ikke skjønne hvordan du gjettet det

[Guest Gråtass]

Men så er det jo igjen det, HVA er berettiget å ta med i utgifter på/til/for en avlstispe? Jeg leste i hui og hast en side engang (jus av noe slag) der det sto at rimelige fradrag var innkjøpsprisen, relevante helseundersøkelser for rasen og maks tre utstillinger. For brukshunder ville de tre prøver/konkurranser være rimelig. I tillegg kom selve sprangavgiften (inkl "prisen av en valp" eller annen monitær avtale) og direkte utgifter til kullet som mat, vaksine, medisiner, ormekur, registreringer osv. Ultralyd/rtg mente pers ikke var fradragsberettiget da det ikke var absolutt nødvendig for et vellykket kull.

Begrunnelsen var noe ala: at hunden tross alt var et familiemedlem først og fremst, ellers ville alle solgt hunder som ikke egnet seg til avl som ferdigtrente voksne, og derav fått igjen noe av utgiftene sine.

Hvem bestemte at "alt mellom himmel og jord" skal være fradragsberettiget?

Selv med de "begrensningende" så gikk jeg ikke i overskudd på to kull.

Kjøpesum: 10.000kr ,(import) omreg 1200kr, HD/aa 1800 øyelysing x2: 1200kr, 2 x herpesvaksine: 2400kr, tre blodprøver: 1900kr, tre startkontigenter: 1000kr, reg valper: 11 valper x 550kr: 6050kr. Idmerking/vaksine/helseattest valper 11 valper x 1000kr : 11.000kr, Forkostnader: ca 2000kr, utstyr til valpekasse/tepper: 5000kr, veterinærkostnad syke valper: 7000kr, parringsavgift : 16.000kr. Total kostnad: 66550,- salg av 9 valper a 8000kr = 72.000kr.

Dette gir tilsynelatende et overskudd på 5450kr, men da er jo ikke fravær av arbeidstimer i lønnet arbeid tatt med. Noe som for min del langt oversteg de kronene jeg "tjente" på kullene. De to valpene som ikke ble solgt må jo regnes som utgift til inntekts erhverhvelse, ellers måtte jeg jo gått ut å kjøpt to potensielle avlstisper, noe som hadde blitt langt dyrere.

Disse dekker jo i prinsippet de kostnadene man ikke kan fradragsføre som reisekostnader til parring, eller den parringen som det ikke ble valper på, men som kostet akkurat det samme i forberedelser. Forsikringer,UL eller Rtg eller antall timer (tellerskritt) i tlf med potensielle valpekjøpere, eller besøk av valpespekulanter med bevertning, eller noen av de andre utgiftene man måtte ha med valper.. så overskudd?!

Minn meg på å aldri se på dette regnestykket igjen om jeg skulle begynne å snakke om flere avlsplaner

Forøvrig så er det ikke hensiktsmessig å trene opp valper og selge de som voksne/unghunder, da dette er langt dyrere i arbeidstimer enn i kroner og øre inntjent.

Jeg betaler min skatt med glede (nåja, trekk fra litt), men det er ikke poenget her;

Om jeg kjøper hunden i Sverige, betaler jeg hundens kjeøpesum...

Om jeg betaler hunden i Norge, betaler jeg hundens kjøpesum...

MEN: Når hunden er kjøpt og betalt i Sverige, så skal Norge ha 25 % av hundens verdi fordi vi krysser grensen...det er DET jeg synes er urimelig!

Om oppdretter var MVA-pliktig, ville jeg fått igjen den svenske momsen når jeg betalte den norske, men sånn er det ikke...

Jeg heller sterkt mot at valpen har en "utstillingsfeil" og dermed ikke er verd mer enn 6000 norske kroner

Evt betaler jeg mva for hele hunden og tar i tillegg tannlegeregningen fordi jeg gnisser av en halv cm med tenner på grensen

Men nå er det jo engang sånn at når man velger å kjøpe en vare på den siden av grensen så skal det betales mva på denne. Hadde det vært en hest du kom med, så hadde du ikke bare måtte betale mva men også 8% av kostnadene (kjøpesum+mva) i toll også. At oppdretteren din ikke følger svenske jordbruksverket sine regler, det går jo da ut over deg, som kunne bedt om fradrag for den svenske mva. Eller så kan du gjøre som 90% andre gjør, ta med valpen inn i landet uten å betale mva og håpe at ingen oppdager det.

Man kan jo gjerne syns det er urimelig og irriterende, men det sånn reglene er.

[SusanneL]

Av alle regler om avgifter i Norge så har dette helt klart et visst irritasjonsmoment. Men et langt større burde jo være alle avgifter man får hvis man f.eks. vil kjøpe en bil i Sverige.

Tenk hvor enkelt DET hadde vært - og hvord utrolig mye billigere (hvis ikke staten skulle flå deg ved grensen)..

Det er dessverre slik det er å bo utenfor EU og ha et avgiftsnivå som ikke minner om noe som helst annet enn landveisrøveri...

Susanne

(I tillegg til momsen på selve prisen av hesten får du også også en tollavgift som på folkemunne heter "kjøttavgift" på 5000,- + moms av denne...)

[Pan]

Nå har jeg hørt om oppdrettere som har hatt bokettersyn, og i hvert tilfelle har de kommer frem til at det ikke var noe å hente der. Tro meg, hadde myndighetene sett en mulighet til å kreve moms fra alle oppdrettere som kom over 50 000 kroners grensen, så hadde de ikke nølt med å gå etter dem. Det er jo snakk om betydelige beløp totalt sett.

Hvilke konkrete eksempler kan du vise til?

Jeg hører om dette hele tiden, men har aldri fått servert noe reelt og troverdig eksempel.

Sticos og skatteetaten sier:

"Et annet vilkår for avgiftsplikt, er at det utøves næring. Begrepet næring må avgrenses mot andre former for aktivitet, og det kan i enkelte tilfeller være vanskelig å fastslå om det foreligger næringsvirksomhet i forhold til merverdiavgiftslovens bestemmelser.

Videre kan det være aktuelt å trekke grensen mellom hobby- og næringsvirksomhet. For å bli ansett som næringsvirksomhet er det et vilkår at driften er egnet til å gi overskudd."

De fleste jeg har jobbet med som driver oppdrett, har ikke gått i overskudd, og det har vært uaktuelt å føre underskuddet i regnskapet. De har naturligvis da heller ikke fått fradrag for mva på kostnadene med hundene. Nå skal det sies at dette er ikke stor-oppdrettere. Vi har også pratet med Skatt Sør om denne problematikken, og har fått samme svar der, at disse oppdretterne holder på med hobby og det er ikke mva på det.

Men nå har jeg jobbet nok med mva for i dag, kan bli med på denne diskusjonen etter 31.august

Jeg har forespurt Skattedirektoratet om dette, og de har faktisk ikke klart å gi noe godt svar enda, de har det til behandling.

Jeg kjenner ellers til oppdrettere som taper penger, og oppdrettere som tjener ganske så bra på sitt oppdrett..

[Stine]

Ja til EU

[Guest Gråtass]

Hvilke konkrete eksempler kan du vise til?

Jeg hører om dette hele tiden, men har aldri fått servert noe reelt og troverdig eksempel.

Kennel Nangijala hadde for ca 10 år siden bokettersyn og skatterevisjon. Den gangen var dette en kjempestor kennel med forholdsvis mange valpekull i året på belger. At de ikke ble skattepliktig vil jeg anta er fordi utgiftene til avskriving ikke tilsvarte inntekter (reelle eller ikke), uten at jeg har sett sakspapirene og kan bekrefte det.

[Wildah]

Hvilke konkrete eksempler kan du vise til?

Jeg hører om dette hele tiden, men har aldri fått servert noe reelt og troverdig eksempel.

Nå kom Gråtass med i forkjøpet. Vil du ha flere eksempler også?

Dette med kenneldrift ble også brukt som eksempel av en professor jeg hadde på NHH

[Pan]

Ja til EU

For Norge ville det vært en tragedie å bli med i EU.

[Pan]

Kennel Nangijala hadde for ca 10 år siden bokettersyn og skatterevisjon. Den gangen var dette en kjempestor kennel med forholdsvis mange valpekull i året på belger. At de ikke ble skattepliktig vil jeg anta er fordi utgiftene til avskriving ikke tilsvarte inntekter (reelle eller ikke), uten at jeg har sett sakspapirene og kan bekrefte det.

Har du noe mer konkret om dette?

Det hadde vært av stor interesse å se sakspapirer på det..

Jeg har også hatt bokettersyn, det var ikke alt som ble sett på der kan man si..

[Mari]

Har du noe mer konkret om dette?

Det hadde vært av stor interesse å se sakspapirer på det..

lol! Mener du virkelig at det er et rimelig krav til dokumentasjon på et hundeforum? Dude, sakspapirer? Artig!

[Guest Gråtass]

Har du noe mer konkret om dette?

Det hadde vært av stor interesse å se sakspapirer på det..

Jeg har også hatt bokettersyn, det var ikke alt som ble sett på der kan man si..

Da foreslår jeg at du snakker med innehaveren av kennel nangijala.

[Nangijala]

Dette synes jeg heller Gråtass burde be meg fortelle om, dersom det er av interesse.

Setter veldig liten pris på at folk som kjenner meg såpass lite driver og legger ut om hva jeg gjør, har osv.

Kennelen hadde IKKE bokettersyn, men jeg drev en forretning med hundefor / utstyr som hadde bokettersyn.

Bransjen var i skattemyndighetenes søkelys på den tiden.

Anser at dette ikke er noe Gråtass har noe med å gjøre, og for fremtiden synes jeg det er bedre å spørre om jeg har noe å si i "denne saken". Det må vel være min rett ????

[Guest Gråtass]

Dette synes jeg heller Gråtass burde be meg fortelle om, dersom det er av interesse.

Setter veldig liten pris på at folk som kjenner meg såpass lite driver og legger ut om hva jeg gjør, har osv.

Kennelen hadde IKKE bokettersyn, men jeg drev en forretning med hundefor / utstyr som hadde bokettersyn.

Bransjen var i skattemyndighetenes søkelys på den tiden.

Anser at dette ikke er noe Gråtass har noe med å gjøre, og for fremtiden synes jeg det er bedre å spørre om jeg har noe å si i "denne saken". Det må vel være min rett ????

Jeg beklager om du følte deg outet Nangijala, men jeg antok at siden dette var ting du snakket om med "folk du kjenner såpass lite" at det ikke var noen hemlighet. Ikke var det ment som noen kritikk av hverken deg som person elelr din oppdrettervirksomhet. Det var mer en informasjon om hvordan ting kan være. Som sagt jeg beklager om du følte det ufint, det var ikke min intensjon.

Edit: Jeg henviser faktisk til deg da i mitt siste innlegg, så jeg skjønner ikke helt hvorfor du føler deg forulempet.

Endret 10. Desember 2011 av Gråtass

[Pan]

Da er jo det påståtte bokettersynet avkreftet, og situasjonen en helt annen igjen.. Som forventet.

[Nangijala]

Ikke noe drama rundt det bokettersynet, men synes det er ting du ikke har noe med,

for å gjøre det veldig enkelt.

Leste en artig en på fb i dag:

"I have found your nose !

It was in my business" ;-)

En annen gang kan man f.eks. sende en mail og si at det er en diskusjon ang. det og det, dersom du har noe å komme med.

Mer konstruktivt også vil jeg tro, jeg blir i alle fall mer i stemning til å snakke om ting på den måten :-)