Gå til innhold
Hundesonen.no

Narkomane hundepassere


Artemis

Recommended Posts

Skrevet

Jeg ER ikke spesielt lysten på at hundene mine skal tråkke i sprøytespisser, altså. Og jeg synes det er dumt å presse på andre mennesker hunder i en offentlig park, eller dytte de ut, fordi Bergen ikke gidder å åpne for andre muligheter enn det man faktisk kan. Sparebluss, eller noe?

Skrevet

Bedre enn ingen hundepark. Det er helt frivillig å gå dit. Jeg synes det er på høy tid å ta Nygårdsparken tilbake. Og at den er offentlig er bare bra synes jeg. Pr i dag finnes det kun private områder hvor man må betale for å kunne oppholde seg. Jeg synes det høres ut som et godt tiltak, endelig noen som engasjerer seg positivt i hundesaken.

Skrevet

Det er vel snakk om at de narkomane skal være "under tilsyn", og garantert rusforbud mens de jobber. Jeg hadde ikke hatt noe problem med det, tvert imot en win-win situasjon, spør du meg. Så får de narkomane noe meningsfyllt å gjøre sammen med dyra, og slipper å skaffe seg hunder de ikke kan ta vare på selv.

Skrevet

Jeg minnes å ha sett en dokumentar om at narkomane har stort utbytte av å jobbe med dyr. Det var fra et eller annet rehab-senter..

Jeg ser heller ikke problemet nei, de får jo tilsyn, de sitter ikke med nåla i den ene armen og båndet tvinnet rundt den andre når de blir passet litt på..

Skrevet

Men hva i all verden skal de GJØRE med hundene da, enten det er under oppsyn eller ei? Forventer de at folk skal komme dit med sin hund, overlate hunden til dem for så å gå på jobb? Hva er konseptet liksom? Annet enn at man skal ha hundene som terapi for de narkomane?

Hva om "miljøarbeideren" overhodet ikke har peiling på hund? Hva skal de narkomane lære da liksom? Og hvem er villig til å la sin hund være "terapeut" i et slikt lemfeldig opplegg?

Beklager, men jeg synes det hele høres helt og totalt idiotisk ut. Hvem har ansvaret om noe skjer? Om hundene slåss? Om de biter noen? Og hvem skal bestemme hvem som skal få være der eller ikke?

Noen stilte spørsmål her et sted i dag om det var maksimumskrav til IQ for FRP'ere... jeg tror muligens det samme gjelder for de røde :whistle:.

Skrevet

Jeg tror dette kan være en god løsning, jeg! Tror de narkomane kan ha godt av å jobbe med hunder, som Loke sier over her, og jeg tror ærlig talt ikke hundene vil ta skade av det. Det vil garantert (forhåpentligvis) være et strengt rusforbud i nærheten av hundene, og selv om man er narkoman, er man jo bare et menneske bak rusen.

Skrevet

Men hva i all verden skal de GJØRE med hundene da, enten det er under oppsyn eller ei? Forventer de at folk skal komme dit med sin hund, overlate hunden til dem for så å gå på jobb? Hva er konseptet liksom? Annet enn at man skal ha hundene som terapi for de narkomane?

Hva om "miljøarbeideren" overhodet ikke har peiling på hund? Hva skal de narkomane lære da liksom? Og hvem er villig til å la sin hund være "terapeut" i et slikt lemfeldig opplegg?

Beklager, men jeg synes det hele høres helt og totalt idiotisk ut. Hvem har ansvaret om noe skjer? Om hundene slåss? Om de biter noen? Og hvem skal bestemme hvem som skal få være der eller ikke?

Noen stilte spørsmål her et sted i dag om det var maksimumskrav til IQ for FRP'ere... jeg tror muligens det samme gjelder for de røde :whistle:.

Siden det står "Mange av de narkomane trenger mer kunnskap om hund, og det ville de fått gjennom en slik ordning." regner jeg med de ikke bruker en grønnskolling som ikke har sett en hund før egentlig.

Og jeg tror mange hundeiere ville satt pris på tilbudet om en dagpark for hundene, jeg ville neppe benyttet meg av tilbudet, men siden "profesjonelle" hundeluftere har blitt et relativt utbredt, er det vel ikke helt idiotisk å anta at endel vil benytte seg av tilbudet. Siden det tross alt - slik jeg leser artikkelen - skal være hundekyndige på plass. Og jeg tipper syslene blir som på andre rehab- sentere med hund - nemlig samarbeid med dyr: altså trene triks, lydighet, agility etc. Det er lite terapeutisk for narkomane å bare se eller klappe på de, det er trening av hund som har gitt resultater i følge forskningen..

Mulig jeg tar feil, artikkelen var ganske generell, men for meg virker det som det eneste logiske..

Skrevet

Ha ha ha - ja, det høres unetkelig "litt" snodig ut..

Jobbinstruks: passe hund.

Kvalifikasjonskrav: være narkoman.

Og ja - hva skal de liksom GJØRE? Er det en sånn fri-slipp greie - med innlagt "survival of the fittest"?

Og hvem garanterer at ikke noen får et tilbakefall og selger første og beste pomme-valp til den lokale Paris Hilton-berta?

Hvem i all verden skulle utsette sin hund for å "teste" dette for å se om det var en fornuftig eller hårreisende idè?

Merkelig...

Susanne

Skrevet
Siden det står "Mange av de narkomane trenger mer kunnskap om hund, og det ville de fått gjennom en slik ordning." regner jeg med de ikke bruker en grønnskolling som ikke har sett en hund før egentlig.

Og jeg tror mange hundeiere ville satt pris på tilbudet om en dagpark for hundene, jeg ville neppe benyttet meg av tilbudet, men siden "profesjonelle" hundeluftere har blitt et relativt utbredt, er det vel ikke helt idiotisk å anta at endel vil benytte seg av tilbudet. Siden det tross alt - slik jeg leser artikkelen - skal være hundekyndige på plass. Og jeg tipper syslene blir som på andre rehab- sentere med hund - nemlig samarbeid med dyr: altså trene triks, lydighet, agility etc. Det er lite terapeutisk for narkomane å bare se eller klappe på de, det er trening av hund som har gitt resultater i følge forskningen..

Jeg er heller ikke fremmed for at man bruker hunder i terapi for narkomane og andre som trenger det, men jeg tror ikke en "hundepark" i dette konseptet er veien å gå liksom. Man utdanner terapihunder - hvorfor kan man ikke bruke slike liksom? Hvem vet hvilke hunder som kommer i en slik "park"? Skal man inngå avtale med hver hundeeier? Skal man ekskludere andre fra å være der? Hva legger man i begrepet "hundekyndig"? Den terapeuten som har hatt tre hunder før? Eller skal man leie inn folk fra hundeskoler? Da blir jo dette brått et riktig så dyrt konsept - som faller i fisk før man får startet, tror du ikke? For de jobber vel neppe gratis?

Jeg synes liksom det er et poeng når man vurderer et slikt opplegg: ville DU latt hunden din være med på dette? Ville du at andre skulle trene DIN hund i triks, lp-øvelser mm... ville du latt DIN hund være en prøvekanin UTEN at du skulle være tilstede?

Mulig jeg tar feil, artikkelen var ganske generell, men for meg virker det som det eneste logiske..

På meg virker det bare som et panisk innspill i en lokal valgkamp... :aww:

Skrevet

Jeg synes liksom det er et poeng når man vurderer et slikt opplegg: ville DU latt hunden din være med på dette? Ville du at andre skulle trene DIN hund i triks, lp-øvelser mm... ville du latt DIN hund være en prøvekanin UTEN at du skulle være tilstede?

Nei, ikke jeg nei, men jeg ville heller aldri i verden betalt fremmede for å lufte hunden min (men ungen sender jeg i bhg uten å blunke, liksom :whistle: ). Men veldig mange andre ville sikkert elsket å kunne sende hundene på "dagskole" hvor de lærer å gå pent i bånd, sitte på kommando osv. Men selvfølgelig, jeg vet jo ikke alle detaljer rundt dette, det var bare det jeg automatisk så for meg.

Kom på hvilken dokumentar det var faktisk, det var på Animal Planet. En serie om kriminelle (stort sett narkomane) i fengsel som fikk utdelt hver sin problemhund de skulle trene opp til et visst nivå, før de konkurrerte mot hverandre. De fikk en enorm mestringsfølelse, og det var mange lykkelige eiere.

Blir ikke helt det samme, men tipper det er noe sånt inspirasjonen har kommet fra.

Skrevet

Joda jeg kan se hvordan narkomane kan få en god mestringsfølelse av å arbeide med hunder. Jeg kan se at forespørselen etter en hundepark er stort i Bergen. Men jeg kan ikke se hvordan dette forslaget skal kunne bli utført i praksis på en forsvarlig måte.

For det første vil man måtte sette opp et større lukket område inne i Nygårdparken slik at ingen hunder kunne stikke av ved et uhell og slik at man har kontroll på hvem som kommer og hvem som går. Dette vil nok aldri Nygårdsparkens venner gå med på. Samme område må så sjekkes flere ganger til dagen for sprøytespisser, glassskår og andre gjenstander som kan skade hundene. Sprøytespisser finner man overalt i parken ellers så jeg ser ikke hvordan man skal garantere at ikke noen havner innenfor gjerdet.

Videre kommer så spørsmålet om hvilke narkomane som skal få delta på et slikt prosjekt og hvem skal overvåke hva de gjør.Skal det være mennesker utdannet innenfor hund, helse eller folk med erfaring fra å arbeide med rusmisbrukere? Hvor mange må være tilstede til enhver tid? Det sier seg selv at ikke alle narkomane kan delta på dette prosjektet. At man er rusfri når man er på "jobb" og ikke ruser seg mens man er inne på området må være en selvfølge. Men uhell kan skje. Så hvordan planlegger man å forholde seg ovenfor kunder som leverer inn hunden? Har man ingen retslig ansvar dersom hunden skader seg? Hva om det blir en tjuparing på en tispe...skal man da betale for abortsprøyten? Siden mange er negativt instilt til rusmisbrukere fra før vil de mest sannsynlig få mer negativitet rettet mot seg enn andre hundetjenester dersom noe går galt. Man vil måtte lage et eget system for hvilken oppførsel man kan se bort fra og hvilken som gjør at man blir bortvist fra prosjektet med en gang. Et eneste tyveri av en hund vil nok være slutten på hele prosjektet da folk vil miste tilitt til de som står bak.

Så kommer selvsagt spørsmålet om hva som skal skje med hundene som deltar. Vil det forekomme frislipp eller vil alle hunder være i bånd under hele oppholdet? Vil man kun aktivisere dem med lek eller vil man trene hundesport med dem? Dersom man trener hundesport hvilke treningsmetoder vil man bruke? Aktive hundeeiere som trener hundesport selv vil nok ikke benytte seg av tilbudet da de foretrekker å trene sine egne hunder.

For å summere opp så ser jeg bare ikke hvordan man skulle klart å gjennomføre dette i praksis. Tanken kan være fin den men jeg ser bare ikke hvordan de skal få kabalen til å gå opp.

Skrevet

God ide, men som Siri tenker jeg valgkamp :( Dette kommer aldri til å bli noe av, de klarer jo ikke å sette opp ett gjerde andre steder. Så hvordan i all verden skal de få samlet en gjeng med narkomane, en miljøarbeider som har kunnskap om hund, sette opp ett gjerde og få folk til å komme dit. Nei, dette kan jeg ikke se for meg at blir gjort.

Tanken er god og om det skulle bli slik, så supert! De som har kjøpt seg hund og brått ikke skjønte helt at det var mye jobb, får hjelp. De narkomane får noe fint å drive med, og miljøarbeideren får jobbe med hund (som denne ellers er flink til)

Skrevet

Jeg har jobbet *telle* nesten 10 år med rusavhengige og HEST, og det er et genialt konsept! Altså; vi bruker hestene som et dagtilbud, og en del av behandlingen...og har hatt svært gode resultater! Tror nok konseptet med hund også kunne funket bra, men da tenker jeg mer organisert, som f.eks. et dagtilbud ved Fjellanger Hundeskole, el.l.

Idèen med Nygårdsparken virker litt lite gjennomtenkt...:whistle:

Skrevet

Et lite stykke fra meg blir det drevet et lite hundepensjonat av rusavhengige. Der har hver pasient egen hund som den har ansvar for. Der får hundene masse turer, kos og oppmerksomhet. Hver gang jeg går tur i det område/kjører forbi, så er de ute med hundene. Vis meg gjerne det hundepensjonatet som kan tilby en person pr. hund :)

Om område er brukende osv. kan jeg ikke diskutere, da jeg ikke vet hvordan det ser ut/hvor det er. Poenget mitt er at man ikke skal undervurdere rusavengige, og i hvert fall ikke når de er under behandling/tilsyn. Jeg personlig liker ikke frislipp av hunder, så om det er den rette idèn, tror jeg ikke :)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
    • Takk for svar 😁 Har vurdert labrador ja, men litt redd for at den hadde spist alt den kom over 😂  Har absolutt vurdert puddel på nytt, men fra en annen oppdretter. Jeg gjorde mye research og kontaktet flere oppdrettere da jeg fikk min første, men det endte ikke så bra allikevel. Var også ikke klar over at de brune var kjent for å være ekstra gal. Jeg startet en puddelgruppe i området da jeg fikk ham og vi dro på jevnlige treff der, så vet jo at ikke alle er like ikke, men det var en del av guttene som var vanskelige å ha med å gjøre.. så hadde valgt tispe om det ble puddel, tenker jeg. Springer spaniel har jeg ikke sett noe på, har ikke særlig erfaring med den type hund. Pelsstell går helt greit. Alle har jo noe stell. Puddel var ganske mye innimellom, men det var jo ikke verre enn at jeg bare kunne glattbarbere ham om jeg ikke orket en periode. Har også blitt klok av skade og innsett at jeg må prioritere trening på ro ute 🫣
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...