Gå til innhold
Hundesonen.no

Pelsnæringen


pippin

Recommended Posts

Men Lotta, du som er sånn imot burbruk på hund burde jo hvertfall forstå hva folk prøver å få frem her..

Det er vel det som er poenget hennes? At hundefolk sjeldent har problemer med å putte bikkjene sine i bur for å redde møbler eller slippe å tørke tiss og bæsj, og sperre de inne i bur i 2/3 deler av døgnet, er hyklerske når de kjemper for å legge ned pelsindustrien fordi det er dyremishandling å ha rev i bur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 119
  • Created
  • Siste svar

Det er vel det som er poenget hennes? At hundefolk sjeldent har problemer med å putte bikkjene sine i bur for å redde møbler eller slippe å tørke tiss og bæsj, og sperre de inne i bur i 2/3 deler av døgnet, er hyklerske når de kjemper for å legge ned pelsindustrien fordi det er dyremishandling å ha rev i bur.

Det er klart at hundefolk som oppbevarer bikkja i bur 2/3 av døgnet er noe hyklerske når de er imot pelsdyr i bur. Men det kan ikke brukes som noe argument mot den andelen av hundefolk som er sterkt imot den type burbruk og som også er i mot pelsindustrien.

Når jeg skriver: Uansett hvor tamt et dyr blir, så skal det ikke tilbringe hele livet i et lite nettingbur!

Og får til svar:

Glimrende argument i et miljø hvor flertallet mener at det er helt ok å holde domestiserte dyr (les: hunder) i bur som er forholdsvis mye mindre enn dem som tilbys en rev i en pelsfarm nøyaktig så lenge om gangen som eieren måtte finne det for godt. 2/3-deler av hundens liv er visst helt OK, hvis man bare går lange nok søndagsturer i påskeferien...

Så kan jeg ikke se hvordan det svaret skulle ugyldiggjøre mitt utsagn? Hun langer ut mot en gruppe hundeeiere som har en type hundehold som jeg også er sterkt i mot, i stedet for å svare meg på hvorfor det skulle være greit at tamme dyr sitter i små bur hele livet.

Når noen har gått sterkt ut mot burbruk på hund, så er det jo interessant at de syns at det er greit at rever sitter i små bur hele livet - bare de er tamme nok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går fint an å være MOT pelsdyr i bur samtidig som man ikke liker å putte bikkja si i bur for den minste lille ting. Flertallet på forumet her bruker omtrent ikke bur heller.

Hundefolk utenom forumet har ikke uttalt seg her, så hva de gjør med hundene sine har ikke noe med saken å gjøre. Å anta at hundefolk som er mot pelsdyr bruker undødvendig mye bur til hundene sine er bare et teit utsagn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når noen har gått sterkt ut mot burbruk på hund, så er det jo interessant at de syns at det er greit at rever sitter i små bur hele livet - bare de er tamme nok?

Det er mulig vi ikke leser de samme innleggene, men så vidt jeg kan se så har ikke Lotta sagt at hun syns det er greit at rever sitter i små bur hele livet, hun antyder vel (i større eller mindre grad) at det er hyklersk å forlange at man nedlegger en form for produksjonsdyr samtidig som man nekter å diskutere hvordan andre produksjonsdyr - eller kjæledyr for den del - har det i samme diskusjon. Det er politisk korrekt å være i mot pelsdyr, men å være i mot at hundebur er en del av valpepakka, da er man bare kranglete og sær, sant? Og det er dobbeltmoral.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mulig vi ikke leser de samme innleggene, men så vidt jeg kan se så har ikke Lotta sagt at hun syns det er greit at rever sitter i små bur hele livet, hun antyder vel (i større eller mindre grad) at det er hyklersk å forlange at man nedlegger en form for produksjonsdyr samtidig som man nekter å diskutere hvordan andre produksjonsdyr - eller kjæledyr for den del - har det i samme diskusjon. Det er politisk korrekt å være i mot pelsdyr, men å være i mot at hundebur er en del av valpepakka, da er man bare kranglete og sær, sant? Og det er dobbeltmoral.

Hun har jo sagt at hun er for pelsdyrindustrien, da er hun også for at rever sitter i små bur hele livet. Man støtter også dette når man er FOR industrien. Og man MÅ ikke diskutere ALLE produksjondyr i en tråd, man KAN lage en egen tråd for disse hvis man vil vise sitt engasjement for disse. At man ikke skriver om andre produksjonsdyr her betyr ikke at man er for hvordan de har det i sitt daglige liv. Er det virkelig så vanskelig? MÅ man krangle om alt akkurat her bare for å terge på seg de som holder seg til topic?

Jeg synes også at det er relevant og få med at PELSEN er helt UNØDEVNDIG. Kjøttet har vi nytte av. Det er en viktig proteinkilde for mennesker og vi har spist kjøtt siden vi kom til på denne jord. Det er naturlig. Pels VAR naturlig, nå har vi andre og bedre erstatninger for pelsen, da ser jeg ikke hvorfor vi på liv og død MÅ fortsette med denne industrien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mulig vi ikke leser de samme innleggene, men så vidt jeg kan se så har ikke Lotta sagt at hun syns det er greit at rever sitter i små bur hele livet, hun antyder vel (i større eller mindre grad) at det er hyklersk å forlange at man nedlegger en form for produksjonsdyr samtidig som man nekter å diskutere hvordan andre produksjonsdyr - eller kjæledyr for den del - har det i samme diskusjon. Det er politisk korrekt å være i mot pelsdyr, men å være i mot at hundebur er en del av valpepakka, da er man bare kranglete og sær, sant? Og det er dobbeltmoral.

Lotta skriver at hun er for pelsdyrfarmer i Norge. Pelsdyrfarmer innebærer at dyr sitter i bur hele livet - i hvertfall er det ingen så langt som har klart å finne noen annen lønnsom måte å drive en pelsfarm på. Jeg har ellers ikke hatt noe i mot å diskutere andre produksjonsdyr eller kjæledyr i denne tråden. Ikke er jeg noen stor tilhenger av burbruk heller.

Men hvis jeg har forstått det riktig (ok, jeg spissformulerer), så er vi som er i mot pelsfarmer ikke opptatt av hvordan andre produksjonsdyr har det, vi tror at kjøttet vokser i kjøttdisken på Rema, vi tror at alle gårdsbruk er som gården til Bestemor Duck, og vi har bikkjene våre i bur både dag og natt :icon_confused:

Joda, det er folk som er sånn også. Jeg mener også at det er altfor mange som aldri har tenkt på hvor maten faktisk kommer fra. Og det er greit å ta opp dobbeltmoral i diskusjonen, så lenge man ikke automatisk går ut i fra at de man diskuterer med har sånne holdninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke hvorfor man må være så f*ens skinnhellig heller. Jeg synes pelsfarmer er unødvendig og forjævlig, MÅ jeg bry meg om alle andre vondter i verden? Dama synes ødeleggelse av natur og miljø er kjipt, men hun kan da ikke bry seg om smutt og smule av det som skjer i verden? Ingen mennesker er så prinsippfaste! Vi er bare mennesker hele gjengen. Å sitte å flisespikke-debattere på et debattforum er nå en ting men virkeligheten er annsleisen. Det mener nå jeg. Hvis man skal være så ****** politisk korrekt må man jo tenke på sultende barn i afrika, og egentlig ta livet av seg selv siden det er vår feil.

Så jepp, jeg nyter biffen og burgeren, mens jeg er søkkanes i mot pelsfarmer. Prøv å stoppe meg :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke hvorfor man må være så f*ens skinnhellig heller. Jeg synes pelsfarmer er unødvendig og forjævlig, MÅ jeg bry meg om alle andre vondter i verden? Dama synes ødeleggelse av natur og miljø er kjipt, men hun kan da ikke bry seg om smutt og smule av det som skjer i verden? Ingen mennesker er så prinsippfaste! Vi er bare mennesker hele gjengen. Å sitte å flisespikke-debattere på et debattforum er nå en ting men virkeligheten er annsleisen. Det mener nå jeg. Hvis man skal være så ****** politisk korrekt må man jo tenke på sultende barn i afrika, og egentlig ta livet av seg selv siden det er vår feil.

Så jepp, jeg nyter biffen og burgeren, mens jeg er søkkanes i mot pelsfarmer. Prøv å stoppe meg :rolleyes2:

Du har et poeng der! Det er umulig å engasjere seg aktivt i absolutt alle saker her i verden. Jeg ble f.eks provosert når jeg ble spurt om jeg hadde lagt to pinner i kors mot kastrering av griser uten bedøvelse. Ikke fordi jeg ikke hadde gjort noe, men fordi man ikke skal være nødt til å legge ved CV for å få lov til å mene noe om noe. Jeg mener noe om en hel haug med greier som jeg aldri har gjort noe konkret for å bekjempe, og det regner jeg med at gjelder for alle her inne. Hvis folk må ha en lang merittliste og levd et plettfritt liv for å få lov til å mene noe, så måtte vel de fleste holde kjeft om det meste. Tviler på at vi hadde fått noen bedre verden ut av det.

(Men det som er enda mer irriterende enn å bli beskyldt for å være dobbeltmoralist, er når folk mener at du er dobbeltmoralist fordi de har bestemt seg for at du har holdinger som du ikke har :blink: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

her på forumet blir man beskyldt for å være så mangt : :lol:

Det kan jo hende man må slutte å ta ting så personlig, det er ikke sikkert man mener at akkurat DU (eller DU eller DU) er den med dobbeltmoral selv om man snakker om det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

her på forumet blir man beskyldt for å være så mangt : :lol:

Det kan jo hende man må slutte å ta ting så personlig, det er ikke sikkert man mener at akkurat DU (eller DU eller DU) er den med dobbeltmoral selv om man snakker om det.

Det trur jeg kanskje hadde vært en veldig god start. Det er vanskelig å snakke litt generelt på dette forumet, for alle tar jo ting så ekstremt personlig her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det trur jeg kanskje hadde vært en veldig god start. Det er vanskelig å snakke litt generelt på dette forumet, for alle tar jo ting så ekstremt personlig her...

Nei, det gjør jeg ikke det! :getlost:

:lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

her på forumet blir man beskyldt for å være så mangt : :lol:

Det kan jo hende man må slutte å ta ting så personlig, det er ikke sikkert man mener at akkurat DU (eller DU eller DU) er den med dobbeltmoral selv om man snakker om det.

Det trur jeg kanskje hadde vært en veldig god start. Det er vanskelig å snakke litt generelt på dette forumet, for alle tar jo ting så ekstremt personlig her...

Er det meg dere sikter til :o:lol: Nå føler ikke jeg at jeg som enkeltperson har blitt så veldig angrepet her. Det jeg ville frem til var at det ble tegnet et bilde av pelsmotstandere - ikke bare meg - som ble veldig feil, og at det var vanskelig å få noen ordentlige svar på det man spurte om fordi det ble så mye snakk om dobbeltmoral i stedet.

Men JEG tar det væffal IKKE personlig asså MEG MEG MEG MEG MEG MEG MEG :frantics:

(RED: MEG som i jeg, altså - ikke nicket "Meg")

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det trur jeg kanskje hadde vært en veldig god start. Det er vanskelig å snakke litt generelt på dette forumet, for alle tar jo ting så ekstremt personlig her...

Så det er meningen at andre (generelle mennesker, hvem nå de er) skal være så prinsippfast og "übermoralsk" som det argumenteres med her? Hvor finner jeg disse übermench?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest alle svarene her, så det er mulig at noen allerede har tatt det opp.. Men, nå som det ser ut til at det forhåpentligvis snart blir slutt på pelsnæringen, så kan vi kanskje håpe på at det i forholsvis nær fremtid, blir forbud mot burhunder også? For de finnes det MANGE av! Det er vel et velkjent faktum for de fleste, at svært mange hunder, tilbringer størsteparten av døgnet i bur. Disse burene er gjerne ikke noe større enn de burene f.eks rev oppholder seg i. Tro nå ikke at jeg stiller disse to opp mot hverandre, på ingen måte. Jeg er sterkt imot, begge formene for dyreplageri.

Jeg går ut fra at de fleste vet omtrent hvor stor en undulat er? Hvor mange ville syns det var greit, at en undulat oppholdt seg i ett bur på størrelse med en melkekartong, størsteparten av døgnet?

Og det er faktisk et større "svingrom", enn svært mange hunder har, i sine bur..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt imot pelsdyrnæringen og syns at den skal legges ned, men er det noen som vet hva de har tenkt å gjøre med alle dyrene når/hvis farmene legges ned? Kan de klare seg i naturen etter et liv i fangenskap? Jeg tror ikke det. Er det greit at alle blir avlivet så er problemet borte for alltid? Det stopper jo mishandlingen, men blir det ikke feil at de skal dø uansett?

Jeg har ikke hørt noe om hva som skal skje med dyrene etterpå i disse diskusjonene, så jeg lurer bare på om det blir en ny diskusjon om hva som skal gjøres med dyrene hvis pelsdyrnæringen legges ned.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...