Gå til innhold
Hundesonen.no

Pelsnæringen


pippin

Recommended Posts

Men Lotta, du som er sånn imot burbruk på hund burde jo hvertfall forstå hva folk prøver å få frem her..

Det er vel det som er poenget hennes? At hundefolk sjeldent har problemer med å putte bikkjene sine i bur for å redde møbler eller slippe å tørke tiss og bæsj, og sperre de inne i bur i 2/3 deler av døgnet, er hyklerske når de kjemper for å legge ned pelsindustrien fordi det er dyremishandling å ha rev i bur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 119
  • Created
  • Siste svar

Det er vel det som er poenget hennes? At hundefolk sjeldent har problemer med å putte bikkjene sine i bur for å redde møbler eller slippe å tørke tiss og bæsj, og sperre de inne i bur i 2/3 deler av døgnet, er hyklerske når de kjemper for å legge ned pelsindustrien fordi det er dyremishandling å ha rev i bur.

Det er klart at hundefolk som oppbevarer bikkja i bur 2/3 av døgnet er noe hyklerske når de er imot pelsdyr i bur. Men det kan ikke brukes som noe argument mot den andelen av hundefolk som er sterkt imot den type burbruk og som også er i mot pelsindustrien.

Når jeg skriver: Uansett hvor tamt et dyr blir, så skal det ikke tilbringe hele livet i et lite nettingbur!

Og får til svar:

Glimrende argument i et miljø hvor flertallet mener at det er helt ok å holde domestiserte dyr (les: hunder) i bur som er forholdsvis mye mindre enn dem som tilbys en rev i en pelsfarm nøyaktig så lenge om gangen som eieren måtte finne det for godt. 2/3-deler av hundens liv er visst helt OK, hvis man bare går lange nok søndagsturer i påskeferien...

Så kan jeg ikke se hvordan det svaret skulle ugyldiggjøre mitt utsagn? Hun langer ut mot en gruppe hundeeiere som har en type hundehold som jeg også er sterkt i mot, i stedet for å svare meg på hvorfor det skulle være greit at tamme dyr sitter i små bur hele livet.

Når noen har gått sterkt ut mot burbruk på hund, så er det jo interessant at de syns at det er greit at rever sitter i små bur hele livet - bare de er tamme nok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går fint an å være MOT pelsdyr i bur samtidig som man ikke liker å putte bikkja si i bur for den minste lille ting. Flertallet på forumet her bruker omtrent ikke bur heller.

Hundefolk utenom forumet har ikke uttalt seg her, så hva de gjør med hundene sine har ikke noe med saken å gjøre. Å anta at hundefolk som er mot pelsdyr bruker undødvendig mye bur til hundene sine er bare et teit utsagn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når noen har gått sterkt ut mot burbruk på hund, så er det jo interessant at de syns at det er greit at rever sitter i små bur hele livet - bare de er tamme nok?

Det er mulig vi ikke leser de samme innleggene, men så vidt jeg kan se så har ikke Lotta sagt at hun syns det er greit at rever sitter i små bur hele livet, hun antyder vel (i større eller mindre grad) at det er hyklersk å forlange at man nedlegger en form for produksjonsdyr samtidig som man nekter å diskutere hvordan andre produksjonsdyr - eller kjæledyr for den del - har det i samme diskusjon. Det er politisk korrekt å være i mot pelsdyr, men å være i mot at hundebur er en del av valpepakka, da er man bare kranglete og sær, sant? Og det er dobbeltmoral.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mulig vi ikke leser de samme innleggene, men så vidt jeg kan se så har ikke Lotta sagt at hun syns det er greit at rever sitter i små bur hele livet, hun antyder vel (i større eller mindre grad) at det er hyklersk å forlange at man nedlegger en form for produksjonsdyr samtidig som man nekter å diskutere hvordan andre produksjonsdyr - eller kjæledyr for den del - har det i samme diskusjon. Det er politisk korrekt å være i mot pelsdyr, men å være i mot at hundebur er en del av valpepakka, da er man bare kranglete og sær, sant? Og det er dobbeltmoral.

Hun har jo sagt at hun er for pelsdyrindustrien, da er hun også for at rever sitter i små bur hele livet. Man støtter også dette når man er FOR industrien. Og man MÅ ikke diskutere ALLE produksjondyr i en tråd, man KAN lage en egen tråd for disse hvis man vil vise sitt engasjement for disse. At man ikke skriver om andre produksjonsdyr her betyr ikke at man er for hvordan de har det i sitt daglige liv. Er det virkelig så vanskelig? MÅ man krangle om alt akkurat her bare for å terge på seg de som holder seg til topic?

Jeg synes også at det er relevant og få med at PELSEN er helt UNØDEVNDIG. Kjøttet har vi nytte av. Det er en viktig proteinkilde for mennesker og vi har spist kjøtt siden vi kom til på denne jord. Det er naturlig. Pels VAR naturlig, nå har vi andre og bedre erstatninger for pelsen, da ser jeg ikke hvorfor vi på liv og død MÅ fortsette med denne industrien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mulig vi ikke leser de samme innleggene, men så vidt jeg kan se så har ikke Lotta sagt at hun syns det er greit at rever sitter i små bur hele livet, hun antyder vel (i større eller mindre grad) at det er hyklersk å forlange at man nedlegger en form for produksjonsdyr samtidig som man nekter å diskutere hvordan andre produksjonsdyr - eller kjæledyr for den del - har det i samme diskusjon. Det er politisk korrekt å være i mot pelsdyr, men å være i mot at hundebur er en del av valpepakka, da er man bare kranglete og sær, sant? Og det er dobbeltmoral.

Lotta skriver at hun er for pelsdyrfarmer i Norge. Pelsdyrfarmer innebærer at dyr sitter i bur hele livet - i hvertfall er det ingen så langt som har klart å finne noen annen lønnsom måte å drive en pelsfarm på. Jeg har ellers ikke hatt noe i mot å diskutere andre produksjonsdyr eller kjæledyr i denne tråden. Ikke er jeg noen stor tilhenger av burbruk heller.

Men hvis jeg har forstått det riktig (ok, jeg spissformulerer), så er vi som er i mot pelsfarmer ikke opptatt av hvordan andre produksjonsdyr har det, vi tror at kjøttet vokser i kjøttdisken på Rema, vi tror at alle gårdsbruk er som gården til Bestemor Duck, og vi har bikkjene våre i bur både dag og natt :icon_confused:

Joda, det er folk som er sånn også. Jeg mener også at det er altfor mange som aldri har tenkt på hvor maten faktisk kommer fra. Og det er greit å ta opp dobbeltmoral i diskusjonen, så lenge man ikke automatisk går ut i fra at de man diskuterer med har sånne holdninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke hvorfor man må være så f*ens skinnhellig heller. Jeg synes pelsfarmer er unødvendig og forjævlig, MÅ jeg bry meg om alle andre vondter i verden? Dama synes ødeleggelse av natur og miljø er kjipt, men hun kan da ikke bry seg om smutt og smule av det som skjer i verden? Ingen mennesker er så prinsippfaste! Vi er bare mennesker hele gjengen. Å sitte å flisespikke-debattere på et debattforum er nå en ting men virkeligheten er annsleisen. Det mener nå jeg. Hvis man skal være så ****** politisk korrekt må man jo tenke på sultende barn i afrika, og egentlig ta livet av seg selv siden det er vår feil.

Så jepp, jeg nyter biffen og burgeren, mens jeg er søkkanes i mot pelsfarmer. Prøv å stoppe meg :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke hvorfor man må være så f*ens skinnhellig heller. Jeg synes pelsfarmer er unødvendig og forjævlig, MÅ jeg bry meg om alle andre vondter i verden? Dama synes ødeleggelse av natur og miljø er kjipt, men hun kan da ikke bry seg om smutt og smule av det som skjer i verden? Ingen mennesker er så prinsippfaste! Vi er bare mennesker hele gjengen. Å sitte å flisespikke-debattere på et debattforum er nå en ting men virkeligheten er annsleisen. Det mener nå jeg. Hvis man skal være så ****** politisk korrekt må man jo tenke på sultende barn i afrika, og egentlig ta livet av seg selv siden det er vår feil.

Så jepp, jeg nyter biffen og burgeren, mens jeg er søkkanes i mot pelsfarmer. Prøv å stoppe meg :rolleyes2:

Du har et poeng der! Det er umulig å engasjere seg aktivt i absolutt alle saker her i verden. Jeg ble f.eks provosert når jeg ble spurt om jeg hadde lagt to pinner i kors mot kastrering av griser uten bedøvelse. Ikke fordi jeg ikke hadde gjort noe, men fordi man ikke skal være nødt til å legge ved CV for å få lov til å mene noe om noe. Jeg mener noe om en hel haug med greier som jeg aldri har gjort noe konkret for å bekjempe, og det regner jeg med at gjelder for alle her inne. Hvis folk må ha en lang merittliste og levd et plettfritt liv for å få lov til å mene noe, så måtte vel de fleste holde kjeft om det meste. Tviler på at vi hadde fått noen bedre verden ut av det.

(Men det som er enda mer irriterende enn å bli beskyldt for å være dobbeltmoralist, er når folk mener at du er dobbeltmoralist fordi de har bestemt seg for at du har holdinger som du ikke har :blink: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

her på forumet blir man beskyldt for å være så mangt : :lol:

Det kan jo hende man må slutte å ta ting så personlig, det er ikke sikkert man mener at akkurat DU (eller DU eller DU) er den med dobbeltmoral selv om man snakker om det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

her på forumet blir man beskyldt for å være så mangt : :lol:

Det kan jo hende man må slutte å ta ting så personlig, det er ikke sikkert man mener at akkurat DU (eller DU eller DU) er den med dobbeltmoral selv om man snakker om det.

Det trur jeg kanskje hadde vært en veldig god start. Det er vanskelig å snakke litt generelt på dette forumet, for alle tar jo ting så ekstremt personlig her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det trur jeg kanskje hadde vært en veldig god start. Det er vanskelig å snakke litt generelt på dette forumet, for alle tar jo ting så ekstremt personlig her...

Nei, det gjør jeg ikke det! :getlost:

:lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

her på forumet blir man beskyldt for å være så mangt : :lol:

Det kan jo hende man må slutte å ta ting så personlig, det er ikke sikkert man mener at akkurat DU (eller DU eller DU) er den med dobbeltmoral selv om man snakker om det.

Det trur jeg kanskje hadde vært en veldig god start. Det er vanskelig å snakke litt generelt på dette forumet, for alle tar jo ting så ekstremt personlig her...

Er det meg dere sikter til :o:lol: Nå føler ikke jeg at jeg som enkeltperson har blitt så veldig angrepet her. Det jeg ville frem til var at det ble tegnet et bilde av pelsmotstandere - ikke bare meg - som ble veldig feil, og at det var vanskelig å få noen ordentlige svar på det man spurte om fordi det ble så mye snakk om dobbeltmoral i stedet.

Men JEG tar det væffal IKKE personlig asså MEG MEG MEG MEG MEG MEG MEG :frantics:

(RED: MEG som i jeg, altså - ikke nicket "Meg")

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det trur jeg kanskje hadde vært en veldig god start. Det er vanskelig å snakke litt generelt på dette forumet, for alle tar jo ting så ekstremt personlig her...

Så det er meningen at andre (generelle mennesker, hvem nå de er) skal være så prinsippfast og "übermoralsk" som det argumenteres med her? Hvor finner jeg disse übermench?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest alle svarene her, så det er mulig at noen allerede har tatt det opp.. Men, nå som det ser ut til at det forhåpentligvis snart blir slutt på pelsnæringen, så kan vi kanskje håpe på at det i forholsvis nær fremtid, blir forbud mot burhunder også? For de finnes det MANGE av! Det er vel et velkjent faktum for de fleste, at svært mange hunder, tilbringer størsteparten av døgnet i bur. Disse burene er gjerne ikke noe større enn de burene f.eks rev oppholder seg i. Tro nå ikke at jeg stiller disse to opp mot hverandre, på ingen måte. Jeg er sterkt imot, begge formene for dyreplageri.

Jeg går ut fra at de fleste vet omtrent hvor stor en undulat er? Hvor mange ville syns det var greit, at en undulat oppholdt seg i ett bur på størrelse med en melkekartong, størsteparten av døgnet?

Og det er faktisk et større "svingrom", enn svært mange hunder har, i sine bur..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt imot pelsdyrnæringen og syns at den skal legges ned, men er det noen som vet hva de har tenkt å gjøre med alle dyrene når/hvis farmene legges ned? Kan de klare seg i naturen etter et liv i fangenskap? Jeg tror ikke det. Er det greit at alle blir avlivet så er problemet borte for alltid? Det stopper jo mishandlingen, men blir det ikke feil at de skal dø uansett?

Jeg har ikke hørt noe om hva som skal skje med dyrene etterpå i disse diskusjonene, så jeg lurer bare på om det blir en ny diskusjon om hva som skal gjøres med dyrene hvis pelsdyrnæringen legges ned.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...