Gå til innhold
Hundesonen.no

Planteløst akvarie


Nirm

Recommended Posts

Er det noen bakdeler med planteløst akvarie, annet enn at jeg må bytte vann oftere?

Har hatt skikkelig algeangrep på plantene mine, så jeg gikk litt dritt lei de og fjerna de. Satte inn flere røtter, et par kokosnøtter og lagt ned et slikt blad jeg ikke husker navn på (cataettellerannet), så det er jo ikke tomt. I karet bor det 20 coryer av pygmetypen, og det virker som om de rett og slett trives mye mer nå. De er mer aktive, bruker mer av karet, roter mer i sanda og roter både på røtter og bladet. Pent å se på er det også, men jeg skal jakte litt mer grener til å ha nedi der også.

Så kan karet klare seg uten plantene?

Edit: Større trivsel planter vs uten planter, ikke algeangrep vs uten algeangrep altså...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kar funket fett uten planter det. Har selv et kampfiskkar uten planter, fordi jeg holder på å renske det for posthorn. Ellers er det jo vanlig med planteløse kar for de som har malawifisk, samt mange med snegler kjører planteløst, spes de med marissa/kjempepler. hovekaret mitt er jo tidvis planteløst :whistle: ... Bytter ikke vann oftere for det, men slammer bunnen ca ukentlig, mex 10 l vann pr gang. Storbytte av vann, dvs 30% el mer tar jeg bare hver, tja, 6 uke eller så?? Har helt stabile verdier, aldri hatt nitrittutslag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da skal de få kose seg uten plantene. :ahappy:

De kommer jo tross alt fra elver, så det minner kanskje mer om hvordan de egentlig skal ha det? Nå ser jeg jo at jeg har fisker, enda de har mange gjemmesteder i nøttene og under røttene. Og de leker støtt og stadig disse fiskene mine.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tror jeg nok. Det du ev kan ha er noen moseballer, samt flyteplanter om du savner grønne innslag.

Om du finner/får tak i eikegrener ev svartor kan du sette de ned i karet med bark og alt, bare skrubb de godt om de har vokst nær vei (eksos og sur nedbør).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Ser ikke egentlig noe problem i det. Malawikar har jo skjelden planter.

Men bare litt sånn logisk tenking uten bakgrunn i erfaring med planteløst kar. Vil ikke et planteløst kar føre til mer næring til algene? For plantene tar jo opp de samme næringsstoffene som algene. Ikke at jeg har inntrykk av at malawi-folket plages noe mer med alger enn folk med beplanta kar, men sånn rent teoretisk. Nå klarer jo alger seg på mindre næring enn planter, men allikevel...

Ellers kan det jo være litt stilig å ha planteløst kar sånn som du har nå. Litt elveaktig. Men med flyteplanter som både tar en del næring fra algene og danner litt stilig skyggeeffekt? Hihi komme hit og få pistia? :lol: Men du, kan du ikke legge ut bilde? Det høres stilig ut :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, du vil nok få mye mer alger nå. Dessuten bidrar plantene til en god nitrogen-syklus.

Hvilke type fisker har du? Om de trives med planter eller ikke avhenger helt av hvilke fisker du har i karet, men det er et fåtall som trives best uten. Mange bruker plantene til å gjemme seg i, utføre parringdanser og "leke" mellom osv. :)

Edit: så nå hva du hadde, og jeg vil tro disse foretrekker planter altså. Men jeg vet ikke sikkert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, du vil nok få mye mer alger nå. Dessuten bidrar plantene til en god nitrogen-syklus.

Hvilke type fisker har du? Om de trives med planter eller ikke avhenger helt av hvilke fisker du har i karet, men det er et fåtall som trives best uten. Mange bruker plantene til å gjemme seg i, utføre parringdanser og "leke" mellom osv. :)

Edit: så nå hva du hadde, og jeg vil tro disse foretrekker planter altså. Men jeg vet ikke sikkert.

Det er nok sånn her. De som har Malawi og Tanganyika (sånn det skrives) har ofte veldig bra rensesystemer/pumper for å erstatte den renseeffekten plantene har. De problemene du hadde før kan komme av at det var for lite fisk/for mye planter eller for mye fisk/for lite planter (dvs plantene får for mye næring i forhold til hva de kan bruke opp). Det kan også være feil lys i forhold til hva plantene trenger (vokser dårlig --> algene tar over), eller akvariet står for mye i sol... Så å bare ta bort plantene, tror jeg KAN bli å skyte seg i foten... Dessuten Coryer liker nok en del "åpen sand", men de vil nok gjerne ha noe vegetasjon, så en mellomting kan være fint...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Algene bodde på javamosen min. Jeg hadde en rot med en diger javamose grodd fast på, og der bodde alle algene. Jeg har forsøkt algemiddel flere ganger, og nå står den rota i ei bøtte forøvrig med masse algemidler i.

Men angang trivsel. Da jeg hadde plantene, så jeg lite til fiskene mine. Nesten kun når de lekte (og det gjør de enda), men nå ser jeg de nesten hele tiden. De har masse gjemmesteder som gir plass til de alle, de har opprettholdt leken sin, men de er mer aktive og virker ikke stressa overhode (de piler de bare rundt langs bunnenen og gjemmer seg når de er stressa). Leken bruker de ene hørnet i karet til forøvrig, og der må det være gjenstantsfritt overhode for at de skal være fornøyde.

Så jeg trur jeg forsøker dette en stund, og ser trivselen videre. Planene er å skaffe litt grener som rekker opp til kanten, så det blir mer skygge fra overflaten. Har nå en rot liggende å duppe i vannskorpa, og den liker de å være under litt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Algemiddel dreper ikke bare algene, men også de andre plantene, noe som fører til dårligere opptak av næringsstoffer hos plantene og enda mer alger... Så ikke begynn med sånt... Men fungerer det som du har det nå så er det bra, da har du kanskje riktig balanse mellom planter og fisker, gjør det ikke det, så kan det være en ide å skaffe flere planter, og i tillegg sørge for at de har det bra... ELLER, ta bort alle, og skaffe et superfilter, men da er det ikke sikkert fiskene trives så godt(hvis det er et sånt som gir veldig sterk strøm i vannet)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Planter hjelper til med den biologiske syklusen i et kar. De forbruker bl.a. nitrat (avfallsstoff) fra vannet, og de produserer oksygen i døgnets lyse timer.

Jeg har hatt mange akvarier og greier meg ikke uten planter :) Den dekorative effekten, sammen med det faktum at fiskene får renere vann, klarer jeg meg ikke uten. Jeg har hatt et strengt vannbytteregime, en gang pr uke byttes 20-30%. Nitratnivået stiger uten planter, og i tillegg stiger det faretruende jo større fisketetthet man har i et akvarium. Jo flere fisk, jo mer ammoniakk og nitrat blir det. Og uten plantene til å "suge opp" dette blir problemet enda større, som man jo skjønner.

Planter forbruker altså avfallsstoffene i vannet, og uten planter blir det mer avfallsstoffer og nitrat til at algene kan gro uten konkurranse fra planter.... så det kan hende du vil se en drastisk forverring av algene fremover.

Er det lenge siden du byttet lysrør over akvariet forresten? Husk at lysrørene mister lysutbytteeffekten for plantenes del, lenge før det faktisk slutter å virke. Bytte lysrør en gang pr år ca er en god vane, og sikrer plantene god vekst og trivsel! :) Algene trives med dårlig lys, men plantene gjør det ikke, dermed blir det skjev trivselsfordeling i karet, og algene kan overta.

Sørg for at plantenes behov for lys og næring blir tatt vare på, så vil de ta over og konkurrere ut algene :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Planter hjelper til med den biologiske syklusen i et kar. De forbruker bl.a. nitrat (avfallsstoff) fra vannet, og de produserer oksygen i døgnets lyse timer.

Jeg har hatt mange akvarier og greier meg ikke uten planter :) Den dekorative effekten, sammen med det faktum at fiskene får renere vann, klarer jeg meg ikke uten. Jeg har hatt et strengt vannbytteregime, en gang pr uke byttes 20-30%. Nitratnivået stiger uten planter, og i tillegg stiger det faretruende jo større fisketetthet man har i et akvarium. Jo flere fisk, jo mer ammoniakk og nitrat blir det. Og uten plantene til å "suge opp" dette blir problemet enda større, som man jo skjønner.

Planter forbruker altså avfallsstoffene i vannet, og uten planter blir det mer avfallsstoffer og nitrat til at algene kan gro uten konkurranse fra planter.... så det kan hende du vil se en drastisk forverring av algene fremover.

Er det lenge siden du byttet lysrør over akvariet forresten? Husk at lysrørene mister lysutbytteeffekten for plantenes del, lenge før det faktisk slutter å virke. Bytte lysrør en gang pr år ca er en god vane, og sikrer plantene god vekst og trivsel! :) Algene trives med dårlig lys, men plantene gjør det ikke, dermed blir det skjev trivselsfordeling i karet, og algene kan overta.

Sørg for at plantenes behov for lys og næring blir tatt vare på, så vil de ta over og konkurrere ut algene :)

Nå har Nirm så få og små fisk i det karet at jeg tror det vil gå helt fint med tanke på vannverdier uten planter om han passer på vannbytter og har godt filter.

Men det siste du sier der har jeg også erfart. Om man passer på å gjødsle plantene så de får nok næring klarer de å få overtaket fremfor algene. Algene kan klare seg på mye mindre næring, så om det er lite næring for plantene i vannet vil ofte algene få overtaket, men om det er nok næring klarer plantene å overta og det blir mindre alger. Ellers kan jeg anbefalle amanoreker. De er jævelig effektive på alle typer alger. Og mye framme og morsomme om de er en gruppe.

Edit: Mikkel, før du opp noen yngel av disse pygme-coryene dine? Har lyst på sånne :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Filteret mitt er godt, og er beregnet på et større kar. Og vannverdier må jeg jo følge med og ta hyppigere bytter nå framover. Men sånn bortsett fra den delen, så ser jeg ikke noe negativt med å ha det planteløst enda. Så får jeg se om jeg får noe større problemer med alger nå, men foreløpig ser jeg ikke noe til de som bodde i javamosen min...

Fiskene mine stortrives nå. De er ufattelig aktive, svømmer masse rundt og leker mye også. Det tar jeg som et trivselstegn på fiskene. Det dekormessige er en smaksak sånn sett, og jeg skal finne noen fler grener å ha i det etter hvert (som kan stikke ned fra overflaten og til bunnen tenkte jeg).

Therese: Det blir noen yngel dann og wann, men jeg lar naturen gå sin gang nedi karet. Tar ikke ut egg for å styre med, og da ser det ut som litt mindre overlever (jeg starta med det i begynnelsen, men ble så mye pes med vannbytter etc), og det forsvinner nok en og annne yngel i slamsuginga da. Så noe diger oppdrett har jeg ikke akkurat. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nattbordakvariet mitt har coryyngel, ancistrusyngel og reker. Der har jeg for det meste røtter, lite planter. Det er javamose og en moseball til rekene i all hovedsak, og alle trives godt.

Du ser jo om fiskene trives eller ikke, så får du heller vurdere opp mot algeveksten senere. :)

Forøvrig er det fler som gjerne vil ha pygmeer. *hint-hint* :whistle: Aeneusene (og ancistrusene, for den del) vil jo vokse ut av nattbordkaret etterhvert, planen var jo å ha pygmeer oppi der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...