Gå til innhold
Hundesonen.no

Matforsvar/ressursforsvar


Enits

Recommended Posts

Syntes dette virker veldig tungvint? Hvorfor ikke bare ta matskålen og gi hunden mat fra den? Etter hvert sette seg ned med skåla i fanget og fore fra den. Når hunden spiser rolig og avslappet, rose hunden for å forsterke adferd, når hunden er spent, lukke hånden så den ikke får maten før den er avslappet igjen. Og til sist sette skålen ned på gulvet og fore fra hånden derfra. Hunden får ikke sjans til å komme i forsvarsposisjon, og h*n lærer seg at maten er det eier som posjonerer ut, bilde på hender i matskåla blir nå forbundet med noe positivt, avslappende og rolig.

Joda, det var både tungvint og tidkrevende, men som jeg skrev: det er MIN erfaring med MIN hund - og han var ikke helt riktig skrudd sammen. Og det å stikke hånden i maten hans, ville vært det samme som å bli bitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 133
  • Created
  • Siste svar

Vibeke: Det er dette jeg ikke helt forstår. Forbanna? Det er da ingen her som har nevnt ordet forbannet. Er det det du tror, at så fort det brukes andre metoder enn den du mener er den eneste riktige, så er det å være forbanna det som gjøres? Da har du mindre erfaring enn du gir utrykk for tror jeg.

Jeg tror de fleste med litt erfaring og kunnskap om hund vet at det å være forbanna, irritert eller lei, hører ikke sammen med trening av hund OVERHODE! Uansett hva slags metoder man bruker. Og da er jeg tilbake til at det det er jo umulig å diskutere treningsmetoder, det er ganske uinteressant å ikke komme lengre i en diskusjon, enn til stadiet hvor den ene parten setter seg selv og sine metoder så høyt på en pedistal og tror at det er det eneste som fungerer, og det eneste som er riktig.

Kanskje du bare må ta innover deg at det finnes flere metoder som fungerer og at det er hvordan vedkommende utfører metoden som til syvende og sist er avgjørende for resultatet?

VALPEN er forbanna. Hvordan i huleste får du mitt råd om å overse en sint valp til å bli at JEG er forbanna på den? Det er ikke å overse den det.. Og før du begynner å bitche om MINE metoder, så gidd å få med deg HVA som er mine metoder - det er BARNELÆRDOM å la hunden få spise i fred. Det er hva vi lærer ungene våre, ikke gå bort til en hund som spiser. Rart det skal være så innmari vanskelig for voksne folk å skjønne hvorfor?

Vibeke: Slik jeg ser det er det viktigere å trene med Nala nå etter at TS har trigget matforsvaret enn før, så hun forstår at hun ikke trenger å forsvare maten sin mot TS. Jeg tror ikke at å ignorere henne holder, fordi TS trenger å jobbe med seg selv i forhold til hunden sin og da tror jeg trening og samspill er nøkkelen.

Etter at det har kommet fram at det er eier som har trigget matforsvaret så ville jeg brukt kun positive metoder for å gjennskape tilliten. Men det er nå meg da...hva vet vel jeg :-)

Å la hunden lære at den får være i fred når den spiser, ER å jobbe med positive metoder for å gjennskape tilliten, det.

Men nå vet jeg hvertfall hva jeg gjorde galt, og kan derfor gjøre noe med det. Ved å vise henne at jeg faktisk ikke kommer til å ta fra henne noe.

Lurt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

VALPEN er forbanna. Hvordan i huleste får du mitt råd om å overse en sint valp til å bli at JEG er forbanna på den? Det er ikke å overse den det.. Og før du begynner å bitche om MINE metoder, så gidd å få med deg HVA som er mine metoder - det er BARNELÆRDOM å la hunden få spise i fred. Det er hva vi lærer ungene våre, ikke gå bort til en hund som spiser. Rart det skal være så innmari vanskelig for voksne folk å skjønne hvorfor?

Vibeke: Det var ikke det jeg mente, som du sikkert ser i svaret mitt litt lengre opp (kanskje greit å forsikre seg om det først, før du blir uhøflig!). Jeg forstod det som om du trodde det var slik jeg praktiserte mine metoder, beklager misforståelsen der. Jeg bicher overhode ikke (det er vel ikke noe tvil hvem av oss som skriver bitchete vel?), og har på ingen måte sagt at dine metoder ikke funker. Jeg sier bare, snakk som folk, oppfør deg som voksen når vi diskuterer, og det finnes flere veier til Rom.

Å la hunden lære at den får være i fred når den spiser, ER å jobbe med positive metoder for å gjennskape tilliten, det.

Lurt!

Vibeke: Sier det igjen jeg, det er mange veier til Rom. Det finnes maaange måter å trene positivt på, og jeg har ikke nevnt med et ord at ditt forslag ikke er å jobbe positivt.

Kan jeg spørre deg hvor gammel du er?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Totalt OT, men Cindy&Vibeke:

Det er litt vanskelig av og til å lese - har du tilgang til multisitatknappen? Jeg vet at ikke alle browserversjoner får den fram, men om du har den knappen (nede i høyre hjørne under hvert innlegg) kan du ved å trykke på den for hvert innlegg samle opp alt du vil svare på, trykk deretter på "svar" og du får opp alle quotene i ett innlegg. Når du poster er det så mye lettere å se hva du svarer på og hva du sier selv.

Beklager OT, og beklager maset om du allerede visste dette :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vibeke: Det var ikke det jeg mente, som du sikkert ser i svaret mitt litt lengre opp (kanskje greit å forsikre seg om det først, før du blir uhøflig!). Jeg forstod det som om du trodde det var slik jeg praktiserte mine metoder, beklager misforståelsen der. Jeg bicher overhode ikke (det er vel ikke noe tvil hvem av oss som skriver bitchete vel?), og har på ingen måte sagt at dine metoder ikke funker. Jeg sier bare, snakk som folk, oppfør deg som voksen når vi diskuterer, og det finnes flere veier til Rom.

Vibeke: Sier det igjen jeg, det er mange veier til Rom. Det finnes maaange måter å trene positivt på, og jeg har ikke nevnt med et ord at ditt forslag ikke er å jobbe positivt.

Kan jeg spørre deg hvor gammel du er?

Seriøst? For det første, hvor voksent og saklig er det å spørre om min alder? Men jeg er 37 år, hjelper det deg noe å vite det?

For det andre, du rakket ned på meg, ba meg om å komme ned fra pidestallen og innse at det finnes flere metoder enn min, og hevder at du ikke tror jeg har noe erfaring, men det er jeg som er barnslig når jeg påpeker at du misforsto? For ja, du bitcher om MEG i det innlegget, og sånn du ordlegger deg, så antar jeg at du tåler å få svar på tiltale. Hvis ikke bør du prøve å ordlegge deg LITT hyggeligere neste gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Totalt OT, men Cindy&Vibeke:

Det er litt vanskelig av og til å lese - har du tilgang til multisitatknappen? Jeg vet at ikke alle browserversjoner får den fram, men om du har den knappen (nede i høyre hjørne under hvert innlegg) kan du ved å trykke på den for hvert innlegg samle opp alt du vil svare på, trykk deretter på "svar" og du får opp alle quotene i ett innlegg. Når du poster er det så mye lettere å se hva du svarer på og hva du sier selv.

Beklager OT, og beklager maset om du allerede visste dette :ahappy:

Åh...tusen takk, da blir det kanskje lettere ja. :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enits: Jeg tror dette kommer til å løse seg fint jeg, flott at du vil prøve å lære henne at hun ikke har noe å frykte fra deg i form av å bli tatt fra maten eller lignende. Som sagt har begge mine BC'er hatt ressursforsvar som valper, og begge vokste det veldig fint fra seg uten noe mer om og men. Jeg kunne og kan plukke hva det skal være ut av kjeften på de uten noen protester. Men jeg skjønner godt at det er skummelt, man ser fort for seg alle slags skrekkscenarioer når den lille valpen står og freser mot alle som nærmer seg det den har! Lykke til (og så må jeg skrive under på det innlegget Belgerpia skrev bak her- veldig fornuftig synes jeg!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst? For det første, hvor voksent og saklig er det å spørre om min alder? Men jeg er 37 år, hjelper det deg noe å vite det?

For det andre, du rakket ned på meg, ba meg om å komme ned fra pidestallen og innse at det finnes flere metoder enn min, og hevder at du ikke tror jeg har noe erfaring, men det er jeg som er barnslig når jeg påpeker at du misforsto? For ja, du bitcher om MEG i det innlegget, og sånn du ordlegger deg, så antar jeg at du tåler å få svar på tiltale. Hvis ikke bør du prøve å ordlegge deg LITT hyggeligere neste gang.

Jeg beklager om det er min feil at du har skrevet så frekke innlegg, jeg skal tenke meg om neste gang jeg skriver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...