Gå til innhold
Hundesonen.no

Matforsvar/ressursforsvar


Enits

Recommended Posts

Syntes dette virker veldig tungvint? Hvorfor ikke bare ta matskålen og gi hunden mat fra den? Etter hvert sette seg ned med skåla i fanget og fore fra den. Når hunden spiser rolig og avslappet, rose hunden for å forsterke adferd, når hunden er spent, lukke hånden så den ikke får maten før den er avslappet igjen. Og til sist sette skålen ned på gulvet og fore fra hånden derfra. Hunden får ikke sjans til å komme i forsvarsposisjon, og h*n lærer seg at maten er det eier som posjonerer ut, bilde på hender i matskåla blir nå forbundet med noe positivt, avslappende og rolig.

Joda, det var både tungvint og tidkrevende, men som jeg skrev: det er MIN erfaring med MIN hund - og han var ikke helt riktig skrudd sammen. Og det å stikke hånden i maten hans, ville vært det samme som å bli bitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 133
  • Created
  • Siste svar

Vibeke: Det er dette jeg ikke helt forstår. Forbanna? Det er da ingen her som har nevnt ordet forbannet. Er det det du tror, at så fort det brukes andre metoder enn den du mener er den eneste riktige, så er det å være forbanna det som gjøres? Da har du mindre erfaring enn du gir utrykk for tror jeg.

Jeg tror de fleste med litt erfaring og kunnskap om hund vet at det å være forbanna, irritert eller lei, hører ikke sammen med trening av hund OVERHODE! Uansett hva slags metoder man bruker. Og da er jeg tilbake til at det det er jo umulig å diskutere treningsmetoder, det er ganske uinteressant å ikke komme lengre i en diskusjon, enn til stadiet hvor den ene parten setter seg selv og sine metoder så høyt på en pedistal og tror at det er det eneste som fungerer, og det eneste som er riktig.

Kanskje du bare må ta innover deg at det finnes flere metoder som fungerer og at det er hvordan vedkommende utfører metoden som til syvende og sist er avgjørende for resultatet?

VALPEN er forbanna. Hvordan i huleste får du mitt råd om å overse en sint valp til å bli at JEG er forbanna på den? Det er ikke å overse den det.. Og før du begynner å bitche om MINE metoder, så gidd å få med deg HVA som er mine metoder - det er BARNELÆRDOM å la hunden få spise i fred. Det er hva vi lærer ungene våre, ikke gå bort til en hund som spiser. Rart det skal være så innmari vanskelig for voksne folk å skjønne hvorfor?

Vibeke: Slik jeg ser det er det viktigere å trene med Nala nå etter at TS har trigget matforsvaret enn før, så hun forstår at hun ikke trenger å forsvare maten sin mot TS. Jeg tror ikke at å ignorere henne holder, fordi TS trenger å jobbe med seg selv i forhold til hunden sin og da tror jeg trening og samspill er nøkkelen.

Etter at det har kommet fram at det er eier som har trigget matforsvaret så ville jeg brukt kun positive metoder for å gjennskape tilliten. Men det er nå meg da...hva vet vel jeg :-)

Å la hunden lære at den får være i fred når den spiser, ER å jobbe med positive metoder for å gjennskape tilliten, det.

Men nå vet jeg hvertfall hva jeg gjorde galt, og kan derfor gjøre noe med det. Ved å vise henne at jeg faktisk ikke kommer til å ta fra henne noe.

Lurt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

VALPEN er forbanna. Hvordan i huleste får du mitt råd om å overse en sint valp til å bli at JEG er forbanna på den? Det er ikke å overse den det.. Og før du begynner å bitche om MINE metoder, så gidd å få med deg HVA som er mine metoder - det er BARNELÆRDOM å la hunden få spise i fred. Det er hva vi lærer ungene våre, ikke gå bort til en hund som spiser. Rart det skal være så innmari vanskelig for voksne folk å skjønne hvorfor?

Vibeke: Det var ikke det jeg mente, som du sikkert ser i svaret mitt litt lengre opp (kanskje greit å forsikre seg om det først, før du blir uhøflig!). Jeg forstod det som om du trodde det var slik jeg praktiserte mine metoder, beklager misforståelsen der. Jeg bicher overhode ikke (det er vel ikke noe tvil hvem av oss som skriver bitchete vel?), og har på ingen måte sagt at dine metoder ikke funker. Jeg sier bare, snakk som folk, oppfør deg som voksen når vi diskuterer, og det finnes flere veier til Rom.

Å la hunden lære at den får være i fred når den spiser, ER å jobbe med positive metoder for å gjennskape tilliten, det.

Lurt!

Vibeke: Sier det igjen jeg, det er mange veier til Rom. Det finnes maaange måter å trene positivt på, og jeg har ikke nevnt med et ord at ditt forslag ikke er å jobbe positivt.

Kan jeg spørre deg hvor gammel du er?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Totalt OT, men Cindy&Vibeke:

Det er litt vanskelig av og til å lese - har du tilgang til multisitatknappen? Jeg vet at ikke alle browserversjoner får den fram, men om du har den knappen (nede i høyre hjørne under hvert innlegg) kan du ved å trykke på den for hvert innlegg samle opp alt du vil svare på, trykk deretter på "svar" og du får opp alle quotene i ett innlegg. Når du poster er det så mye lettere å se hva du svarer på og hva du sier selv.

Beklager OT, og beklager maset om du allerede visste dette :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vibeke: Det var ikke det jeg mente, som du sikkert ser i svaret mitt litt lengre opp (kanskje greit å forsikre seg om det først, før du blir uhøflig!). Jeg forstod det som om du trodde det var slik jeg praktiserte mine metoder, beklager misforståelsen der. Jeg bicher overhode ikke (det er vel ikke noe tvil hvem av oss som skriver bitchete vel?), og har på ingen måte sagt at dine metoder ikke funker. Jeg sier bare, snakk som folk, oppfør deg som voksen når vi diskuterer, og det finnes flere veier til Rom.

Vibeke: Sier det igjen jeg, det er mange veier til Rom. Det finnes maaange måter å trene positivt på, og jeg har ikke nevnt med et ord at ditt forslag ikke er å jobbe positivt.

Kan jeg spørre deg hvor gammel du er?

Seriøst? For det første, hvor voksent og saklig er det å spørre om min alder? Men jeg er 37 år, hjelper det deg noe å vite det?

For det andre, du rakket ned på meg, ba meg om å komme ned fra pidestallen og innse at det finnes flere metoder enn min, og hevder at du ikke tror jeg har noe erfaring, men det er jeg som er barnslig når jeg påpeker at du misforsto? For ja, du bitcher om MEG i det innlegget, og sånn du ordlegger deg, så antar jeg at du tåler å få svar på tiltale. Hvis ikke bør du prøve å ordlegge deg LITT hyggeligere neste gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Totalt OT, men Cindy&Vibeke:

Det er litt vanskelig av og til å lese - har du tilgang til multisitatknappen? Jeg vet at ikke alle browserversjoner får den fram, men om du har den knappen (nede i høyre hjørne under hvert innlegg) kan du ved å trykke på den for hvert innlegg samle opp alt du vil svare på, trykk deretter på "svar" og du får opp alle quotene i ett innlegg. Når du poster er det så mye lettere å se hva du svarer på og hva du sier selv.

Beklager OT, og beklager maset om du allerede visste dette :ahappy:

Åh...tusen takk, da blir det kanskje lettere ja. :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enits: Jeg tror dette kommer til å løse seg fint jeg, flott at du vil prøve å lære henne at hun ikke har noe å frykte fra deg i form av å bli tatt fra maten eller lignende. Som sagt har begge mine BC'er hatt ressursforsvar som valper, og begge vokste det veldig fint fra seg uten noe mer om og men. Jeg kunne og kan plukke hva det skal være ut av kjeften på de uten noen protester. Men jeg skjønner godt at det er skummelt, man ser fort for seg alle slags skrekkscenarioer når den lille valpen står og freser mot alle som nærmer seg det den har! Lykke til (og så må jeg skrive under på det innlegget Belgerpia skrev bak her- veldig fornuftig synes jeg!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst? For det første, hvor voksent og saklig er det å spørre om min alder? Men jeg er 37 år, hjelper det deg noe å vite det?

For det andre, du rakket ned på meg, ba meg om å komme ned fra pidestallen og innse at det finnes flere metoder enn min, og hevder at du ikke tror jeg har noe erfaring, men det er jeg som er barnslig når jeg påpeker at du misforsto? For ja, du bitcher om MEG i det innlegget, og sånn du ordlegger deg, så antar jeg at du tåler å få svar på tiltale. Hvis ikke bør du prøve å ordlegge deg LITT hyggeligere neste gang.

Jeg beklager om det er min feil at du har skrevet så frekke innlegg, jeg skal tenke meg om neste gang jeg skriver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Vi har større problemer enn FVF. Skjønneste, rolige, snille og greie Ede i alle andre situasjoner går så høyt i stress når vi ankommer treningssenteret, han setter i en slags smerteskrik av rent stress.  Ikke hørt verre siden første hunden fikk panikkanfall pga aggressivt "angrep" fra annen hund. Han hadde mer legit reason til å få den typen angststress. Ede har lagd samme lyd to ganger nå, men utløsende faktor er noe så simpelt som utålmodighet ifbm en forventning om lek.  Muttern har shoppa. Magnesium og DHA/EPA legges til daglig kost, og godbiter med cannabidiol - jepp, dop - inntas i god tid før vi nærmer oss treningssenteret igjen.  Vi ble anbefalt Trikem MaxRelax, men jeg avventer pga melatonin i produktet. En kan bli irritabel av melatonin om en ikke sovner av det, derfor tror jeg det er dumt å gi det unntatt på kvelden, før lang transport eller lengre opphold i bur av andre årsaker. Resten av produktet ser bra ut til vår bruk, så får ta frem labfrakken og labbrillene og lage en egen mixtur uten melatonin til dagtid, dersom ikke det hasjplante-dopet CBD gjør susen.  Ede kan ihvertfall drite i å få lek som belønning der inne på en stund. Trenger ikke høyeste verdi godbiter heller. På cannabidiol er han antakelig fornøyd med tørre tørrforkuler til munchies, ble jeg fortalt av en venn.  Han roer seg alltid etter en stund der inne, men å gå så i taket av forventninger som han gjør på bølgetoppene er virkelig ikke bra. Trodde jeg hadde ham godt nede mot slutten av dagens "koselige" (skulle være) såkalte miljøtrening. Hadde gått så rolig og fint gjennom løypa flere ganger. Utfordret alle sine usikkerheter og på eget initiativ bare valset rett over et hinder jeg selv trodde det ville være dumt å prøve lokke utpå, pga stresset. Dette nektet han plent forrige gang. Nonchalant utpå på eget initiativ i dag.  Den lealøse plattformen var også helt kul med bare forbeina. Klar forbedring. No stress. Etter å ha blitt oppgira igjen av tunnelen, som er en klar favoritt  så tok vi det litt rolig med en nær flat balansepute som kasse å pivote rundt. Bort fra puta, og plasserte ham i en sitt. Ren rutine. Gikk noen meter. Han begynte dirre - synlig fra to meters avstand - av overivrig forventning da jeg nærmet meg tilbake, og klarte ikke holde begeistringen, men spratt opp i glede da han så hånden med godbit på tur ned, og begynte jukke av stress da han ikke fikk den fordi han hoppet opp på meg.  Det er ille. Det er virkelig ille. Derav turen innom det lyse nettets SilkRoad for å kjøpe (lovlig) dop til ham. Så voldsomt stress som det der trenger han ikke ha i kroppen mens vi trener på å senke forventningene til stedet.  Å gå ham endorfin-rolig før desensitivering på senteret kunne fungert om jeg hadde hatt kontroll på hvor hans after exercise sweet spot er. Slik vi har det nå går han i raptus om turen blir for kort før han oppfatter at den snart er over, eller han blir plutselig kaputt og trenger bæres om den blir for lang. Ingen av delene er bra før rotrening, så dop er altså løsningen muttern velger her. (Kan hende en eske cannabis-cookies til seg selv også var en stein på vektskålen i den decision making prosessen)  Ellers er Ede bare fin og rolig og snill og god, altså, selv på fulle busser og i travle gater, med og uten musikk og rare mennesker, og alskens matlukt. Han er nonchalant og tar godis overalt ellers, men stresset inne på det senteret er så ekstremt at han ved flere anledninger avviste godbiter der i dag.  Dette er målet. Stillbilde sier ikke mye, men han var avslappet, ikke sliten. Nøt livet mens vi ventet på bussen hjem etter 40 min koslig søndagskos i varmende vårsol på torg og i park. 
    • Jeg "må" begynne gi tilskudd av EPA og DHA for å hemme kortisol i valpen. Han blir så stressa når han er gira og må vente, risikerer få vedvarende endokrine problemer om jeg ikke får det under kontroll. Takk for påminnelsen!
    • Elle melle på privattime pakketilbud og kursmeny hos naboen, som er Midt-Norsk Kompetansesenter for Hund. De har et godt utvalg av undervisning og tjenester, og det er vanskelig å velge hva en skal prioritere.  Opplever å slite spesifikt med lineføring/FVF, og fikk lyst på det minikurset, selv om han egentlig ikke er gammel nok til å være målgruppen ennå.  Andre sier: "Han er bare .. liten. Vi _begynner_ ikke engang med FVF før senere. Han er veldig flink for alderen." Jeg synes ikke det. Jeg synes vi to er ELENDIGE på dette ifht forrige valp på samme alder.  Vurderte derfor minikurset i FVF - og innså hva problemet vårt er. Forrige valp ble bare klikkertrent, ikke engang korrigert med: "Nei." Fulgte Canis oppskrift til punkt og prikke.  Hun ble formet til å problemløse, for å få muttern til å bli glad og plukke godis ut av lomma. Hun ble by default tidlig tålmodig og utholdende av metoden i seg selv.  Ede ble i motsetning lokket avgårde med smil og oppmerksomhet og godbit uten å måtte finne ut av noe. Han ble rost FØR han gjorde noe. Han trengte bare være, og så plutselig kom det sånne belønninger. Han koblet ikke at det var hva han gjorde MELLOM oppmerksomhet og tilbud frem til utbetaling som var hva han fikk betalt for.  Han kommer nå inntil og snuser på hånden, men mister umiddelbart interessen og stikker ut igjen straks hånden er tom. Ingen tålmodighet med å vente på markør eller fikling med å hente fra lomma. Velger heller å sjekke inn igjen senere. I det øyeblikket godbit er servert skjener han ut eller sakker bak fordi han tror det er der tilbud om ny godis kommer. Det var jo sånn det var i utgangspunktet. Det er hva han har lært ved lokkemetode.  Spørsmålet er nå om vi klarer rette opp dette igjen med ren klikkertrening på FVF. Det avhenger av om muttern klarer skjerpe seg og faktisk klikkertrene igjen. Klikkertrening virker, om fører får til. Det er vanskelig når en begynner sause metoder. Lettere å bare bruke en. 
    • Jeg har foreløpig en utgift på 8-900 kr mnd, med max av hva jeg fikk i veterinærdekning (50k? med økende for hvert skadefrie år inntil dekning på max 90k?) egenandel på rundt 2k og 20k i livsforsikring. Better safe than sorry.  Den laveste egenandelen virker uforholdsmessig dyr. Jeg vet ikke. Ingen ekspert i å bruke forsikring. ..men har forholdsvis friskt i minne at min golden lillebror i barndommen ble påkjørt og måtte gjennom ganske omfattende kirurgi pga indre blødninger og hadde lang rekonvalesenstid med mye oppfølging fra veterinær. Typisk heslig situasjon hvor en innser at kjærligheten og selv familiens kjæreste medlem er varer for kjøp og salg - om en ikke er godt nok forsikret til å skåne seg fra naturens iboende brutaliteter. 
    • Først litt bakgrunnsinformasjon: jeg har en kleinspitz på 3 år som hadde patella grad 3/4 (det værste) og 2/3 (det nest værste) på andre benet. Vi merket det ved at hunden dro opp det værste benet når hun løp veldig raskt og lekte eller dro hardt i båndet, da begynte hun å løpe på tre ben. Ellers virket hun ikke plaget og hadde normal gange og ikke noe halting. Vi opererte det værste benet etter oppfordring fra 2 beinspesialister. Da var hun litt over ett år. Dessverre så synes jeg ikke hun ble så veldig bedre. Hun sluttet å hinke med benet, men jeg tror hun ikke greier å hinke selv om hun ville. Hun er veldig stiv i det opererte benet og hun bøyer det så vidt når hun går. Hun går som en pirat med trebein. Ellers begynte hun å hoppe opp i sofaen etter operasjon, det greide hun ikke før. Vi var hos fysioterapaut og hadde vanntrening og trente i lang tid etter operasjonen. På grunn av den dårlige erfaringen kvier jeg meg fra å operere det andre benet selv om alle vetrinærer jeg har snakket med sier at det burde jeg gjøre, og at hun kan få forkalkninger som kan gjøre amputasjon som eneste mulighet. Hun virker ikke veldig plaget og halter ikke på benet som ikke er operert men hun er stiv på det benet også. Jeg vet ikke helt hva jeg skal gjøre. Har forsikring som dekker operasjon og jeg vil kun det beste for hunden.    Når jeg kjenner på beinet hennes virker det som om det uopererte beinet har mindre muskler og er stivere enn det som er operert. Dette gjør at jeg nå tenker at jeg bør operere til tross for at hun ikke halter eller viser noen tydelige plager. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...