Gå til innhold
Hundesonen.no

Orijen


Pim

Recommended Posts

Nuh har den heldige lille pelsdotten fått gå over til Orijen (den bortskjemte drittbikkja). Han har gått på det i snart to uker nå, og jeg er i grunnen veldig fornøyd med fóret; tarmen er tydeligvis i fullstendig harmoni og avføringen er så fin at den nesten burde fotograferes og rammes inn, og lillegutt syns det er så nam-nam at det er til å dø for, og i alle fall til å lære sitt fra liggende av! (og det er temmelig sykt, for sitt fra liggende er urteit, og mat er generelt kjipt).

Men! Han har blitt tynn! Såpass at jeg faktisk har fått kommentarer - selv om mannen sukket og sa "Nåja, sånn er jo gutter i den alderen", og det er jeg jo i grunnen enig i. Problemet er bare at han ble såpass tynn på 2 uker! Nå har jeg tatt en råsjans og kjøpt adultfóret, fordi Nansen kan kategoriseres som ikke-large puppy (da han veide 25 var han i, eh, godt nok hold etter min smak :hmm: ), og er ett år (og dermed skal gå fra puppy til adult-fór) om 18 dager. Men med 25 kilo er han også på vippen til å være "large puppy", og da skal han gå på det fóret til han er 14 mnd... Men så fórer jeg halvt på NP (250 g NP, ca 200 g Orijen daglig) og tenkte at njææææææsæj, da går det vel greit, vel?! Men så ble han jo tynn, og så begynte jeg å telle timer aktivitet, og aktivitetsintensitet, og har funnet ut at han i grunnen er en ganske aktiv fyr som får brukt seg temmelig mye. Dvs, det blir vel i gjennomsnitt 3-4 timer hver dag, med 1-2 timer av dem som temmelig høyintensitet; om det er skitur, joggetur eller turer med andre hunder. Spørsmålet mitt da, er: skal jeg bare fortsette som før (han dør jo ikke på seg, bare er et pelsete beinrangel, og jeg har begynt å tilby et ekstra lite måltid med NP for at han ikke skal styrte ned i vekt - men det vil han ikke ha), eller skal jeg pronto finale bestille to sekker large puppy, eller er det noe jeg ikke har fortstått og de har et høyenergifór? Eller, skal jeg (igjen) puste mer med magen, senke skuldrene og tenke "Nåja, sånn er jo gutter i den alderen"?

Forøvrig meldes det om at lillemann har blitt en riktig stor og hyggelig mann, og at jeg er sterkt og inderlig forelska i hunden min for tida, og ikke helt skjønner hvordan han snart har klart å bli et helt år! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik jeg har forstått det skulle da Nansen hatt mellom 275g og 375g med Orijen voksen siden han har et høyt aktivitetsnivå. Men hva med å prøve i første omgang å øke litt dosen med orijen og evt senke NP mengden om du syns det blir mye? Produsenten hevder jo at det er så veldig mye mat i forhold til gram at det burde teknisk sett hjelpe.

Hund på 20 - 35kg

Høy aktivitet Lav aktivitet

275 - 375g 200 - 275g

Men jeg har kun erfaring med katteforet deres og tilpassing av den i overgangsfasen så langt. Så det er sikkert andre som vet bedre enn meg når det kommer til dosering i hundemat. :hmm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har forstått det slik at om hunden begynner å bli i godt hold av valpemat, så kan man gå over til voksen litt tidligere enn det som er veiledende. Har ikke hørt om andre veien faktisk, men kan jo hende det hjelper da :-) Får håpe det, men det har nok helt sikkert noe med alderen å gjøre og. Kan du ikke bare øke fôrmengden da? Casper sin veiledende er 480, men han får vel noe sånt som 800. (Av proplan)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg veier aldri fôret mine får - det går på "sånn ca" hele tiden. Hvis de blir tynne så øker jeg mengden litt, eller omvendt.

Jeg har også gitt Orijen til en av mine nå i sikkert en god måned (kanskje to), og han var radmager når jeg startet på det. Han fikk KUN Orijen en periode, men så etterpå ca 1/3 pølse vom&hundemat i, noen ganger i uka. Etterhvert så får han også ekstra tilgang til RC juniorfôret som valpene mine ikke har spist opp (1 til kanskje 3 dl. om dagen). Han er nå i akkurat passe-fasong.

Hørte fra de jeg kjøpte Orijenfôret av (svensk forhandler) at deres hunder hadde blitt ganske slanke, og tørre i pelsen, så de anbefalte å tilsette noe olje i fôret.

Vet ikke helt, jeg - men mistenker at det ikke er noe "bole-fôr" - men et kjempebra vedlikeholdsfôr. Pelsen hans er penere enn den noensinne har vært - Men det kan jo såklart komme av vom'en eller Royal Caninfôret, da..

Tynn hund = øke mengden mat. Vanskeligere enn så behøver det ikke å være...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan det tenkes at Nansen har strekt seg litt i det siste? Men at du ikke har merket det? Nenya har alltid vært slank, men plutselig en dag så jeg at hun jo var på grensen til radmager - og samtidig så jeg at hun jo var blitt høy og lang.. Da begynte hun å få mer mat. Jeg gikk fra ca halvannen skål med mat, til tre toppede skåler med mat. Det er VELDIG mye mer mat det! Ser ut som om hun trives best med noe midt i mellom; dvs to store skåler med mat. Tre blir faktisk for mye for henne; det er ganske enkelt ikke plass, selv om vi selvsagt har delt opp sånn at hun får tre måltider om dagen. Og til sammenligning kan jeg jo nevne at Tulla får ca 1-1,5 skål for dagen.. Bare noen uker etter at denne "dietten" ble innført, har hun nå lagt på seg til et akseptabelt nivå, og i tillegg har hun lagt seg ut i bredden skjelettmessig.

Unge hunder i vekst kan kreve enorme mengder (til tider), så jeg ville som de andre har foreslått; å øke matinntaket. Nå høres jo ikke 200g mye ut, og 250 g NP er jo heller ikke spesielt mye. Øk det du føler han har best utbytte av, jeg ville prøvd NP'en først.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En av de tingene som skiller Puppy Large Breed for fra annet valpefor, er at energimengden er lavere. Det er altså mindre kalorier i ett Large Breed valpefor, enn i ett for mindre raser. Det er fordi valper av stor rase ikke skal vokse for fort. (Som de på 70-tallet trodde kom av for mye proteiner, noe som ble tilbakevist.) Kalorimessig ligner Large Breed valp på ett vanlig voksen vedlikeholdsfor. Det er kalsium menger osv osv (forkorter mest mulig her) som skiller.

En Samojed er ikke plaget av ledd og skjelettsykdommer pga for rask vekst, det er derfor vanlig å fore disse på "Medium Valp" under oppvekst.

Gjør nok ingenting om du gir voksen nå, den bikkja blir vel ikke stort større, MEN, vanlig vedlikeholdsfor er beregnet på Fru Olsen og kveldsrunden rundt nabolaget med familiens snille kjæledyr. En hund som får mye trening, bør heller gå på for beregnet på aktive hunder :drool: Så får muskla noe å leve av. Muskler er ferskvare, og forsvinner lettere enn fett ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste på innholdet i dette foret, og der sto det blant annet 40% protein. Jeg trodde ikke at det var helt sunt med såpass mye protein? Det har jo til og med blitt sagt at hunder som går på performancefor, burde få noe annet utenom sesong for å spare nyrene. Noen som har tanker om dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ifølge de som produserer fóret er proteinene foret inneholder naturlig fra det ferske kjøttet de bruker. Og siden hunder egentlig er ment til å spise kjøtt er dette bare bra for dem. Jeg vurderer å gå over til å bruke de nå, på alle dyra. Kattene er kastrerte så jeg var litt bekymret for nyrene, men ifølge de jeg har snakket med skal dette ikke være noe problem da det er dette de egentlig er ment til å spise.

Kan jo sitere litt av det hun fra orijen har svart meg :

Du har kastrerte/steriliserte katter og da forsøker industrien å innbille

deg at du må ha et spesialfor. De selger deg da et for med mye

korn/vegetabilske fyllstoffer som vi vet inneholder magnesium/kalsium som

du ikke burde gi til en katt som kan være disponert for krystaller i

urinen. Derfor forsøker man å bøte på dette ved å tilsette kjemiske

stoffer for å senke PH i urinen, men hvilke bivirkninger gir disse

stoffene ? Man kunne jo heller gjøre det enkelt å bruke mye kjøtt, som de

er skapt for å spise/fordøye. Min erfaring er mange historier om både

hunder og katter som har fått urinstein selv om de har gått på spesialfor,

hvilket ikke skulle kunne skje. Har også opplevd det med egen hund for

noen år siden, før vi virkelig begynte å studere dette med for, ernæring

og helse.

Sannheten er at kastrerte/steriliserte hunder/katter ikke trenger

spesialfor da alle for er balansert i forhold til PH som er det en

forholdet knyttet til kastrerte/steriliserte dyr. Det andre er overvekt og

da handler det enten om kaloritilførsel eller reduksjon av karbohydrater.

Reduksjon av kalorier er problematisk da dyrene ikke blir mette og derfor

opplever mange masete dyr. Reduksjon av karbohydrater/økning av protein er

dobbelt effektivt. Karbohydrater øker insulinproduksjonen, celleveggene

åpner seg og mottar fett - som lagres. Resultat overvektige dyr. Økning av

protein virker både slankende, mettende og dyrene kan opprettholde/bygge

muskelmasse. Sånn sett kan man si at Orijen er lavkarbokur eller Fedonmat

for hunder/katter.Når det gjelder nyrer og fordøyelse generelt så er det

slik at korn og andre fyllstoffer er det som er mest knyttet til

intoleranse og allergi ! Videre så viser nyere forskning at også

hunder/katter med nyreproblemer fungerer bedre på for med høyt innhold av

protein, de får faktisk bedre nyreverdier. Ikke så mystisk egentlig, det

er jo det de er skapt for å spise/fordøye.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...