Gå til innhold
Hundesonen.no

Bakbein? Hva er det?


PsychoLynx

Recommended Posts

Gry har ikke bakbein hun... Iallefall vet hun det ikke selv. Jeg har forsøkt å lære henne dette, men nei. Det finnes da ingenting av interesse bakenfor albuene, gjør det vel? Iallefall ikke annet enn når man driter.... Da hender det at det kommer "mat" ut der, sier Gry.

Jeg har sittet med godbiter og forsøkt å rope "bra" og gi godbit så fort hun beveger et bakbein, men nei. Hun bare fatter det ikke. For selvfølgelig gjør hun alltid en annen bevegelse samtidig, og da er det DEN hun mener hun blir belønnet for.

Hvordan få lille blÅnde til å skjønne at hun har bakbein?

Gry hopper hun.... Ofte over ting, men for at hun skal komme OVER, må hun ha fart i den rette retningen. Stillestående hopp feks over et gjerde, ender i at Gry lander PÅ gjerdet. For bare albuene er over, så er hun over, tror hun... Dette gjentar seg jo i det uendelige på alle mulige ting. Som oss, andre hunder osv også. Jeg føler faktisk at det er på høytid den jenta, som blir to år om kort tid, lærer at hun er mer enn hode, skuldre og frambein...

Tips?? Og ærlige tips her nå.... Jenta ER blÅnd altså, det er ikke bare noe jeg sier.... Og når man har levd blind for bakbeina sine i 2 år, så ja.... :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Amiga forstod ikke noe av bakbein, så jeg tok godbiten og dyttet mot henne så hun var nødt til å rygge, og roset og ga godbiten, klikket etc. også kunne jeg dytte henne mindre og mindre. Første gangene var hele handa mi inni munnen hennes for å få henne til å gå bakover for å få godbiten :lol: Nå har hun begynt å skjønne at jeg tar handa mot henne så begynner hun å ta beina bakover etc. Mange veier til rom, men å gå mot min fungerte ikke, og aaallle på kurset klarte det mens Amiga måtte vi faktisk dytte så hun forstod hva vi ønsket. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er morsomt å lære hundene at de har bakbein, det er interessant å se dem bli mer og mer klar over at de har noe der bak og at de bruker dem bevisst. Ser det på Eine nå at han begynner å få en forståelse for at han har bakbein. Ser det spesielt i hverdagen når han skal flytte seg på et lite område, da er det bakbeina som går og han svinger bakparten unna. Kult å se på, spesielt siden han er klumsete valp med laaange bein :lol:

Det er vel ca tre ting jeg har gjort med Eine: bakpartskontroll på kloss, rygging og ikke hjelpe ham opp i sofaen. For å ta det siste først:

Nå er han så pass dannet (haha!) at han ikke tar sats og hopper opp i sofaen mer. Han kommer først med frambeina og deretter bakbeina. Han er så lang at han ofte bare kan bli stående med halve seg oppi og få kos, men man ser tydelig at han gjerne vil ligge oppi der, da, men ikke helt får med seg stankelbeinene. Når han var liten løftet vi han opp, nå venter vi ham ut slik at han får stablet seg opp selv, en fot om gangen. Gry tipper jeg er typen som bare spretter opp i sofaen? Er det andre områder i dagliglivet der hun får bruk for slike bevegelser og dere kan oppmuntre henne til bruk av dem?

Rygginga er enda et prosjekt vi holder på med, men jeg står rett opp og ned, legger en godbit mellom beina mine og klikker når Eine rygger ut for å se på meg igjen. Vær obs på å klikke når hun er i bevegelse og klikk gjerne for en bakfot som rører seg.

Klossen er nok den beste bakpartskontroll-dingsen vi har brukt. Se på Canis hvordan man lærer inn det.

Andre ting er jo å shape henne til å stå med alle fire oppi en kasse, rygge opp på en pute/stol/vegg, løfte på bakbeina etc. Men de krever jo en viss form for bakpartskontroll i seg selv, så greit å begynne med noe "enklere". I tillegg kan dere når dere er ute passe på å gå med henne i bånd i ulent terreng slik at hun må bruke kroppen sin rolig og behersket. Gå over en stige som ligger på bakken slik at hun må løfte på alle beina mens hun går mellom trinnene osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pelsen her har heller ikke bakbein.. Har prøvd kassemetoden + trene rygging med klikker, men han fatter ikke HVA han får klikk for. Han tror nok han får klikk for alt annet som han gjør samtidig som han evt beveger et bakbein, for det er jo sjelden han kun beveger et bakbein og ikke gjør noe som helst annet samtidig. Og om han ikke får belønning på en stund, nei, da gidder han ikke trene med meg tenk, da kan det heller være (nei, han er ingen arbeidshest :) ).. Har prøvd å trene rygging med lokking også, uten veldig stor suksess der heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal teste ut mer på dette. Men ja, det må jeg jo også si.... Gry er ALTFOR passiv av seg. Hun tørr ikke teste ut, osv. Dette gjør at det lille hun har lært, det er DET som gjentar seg gang på gang på gang... Hun er veldig god på å gjenta flatdekk blandt annet...

Usj, det er vel bare meg det går på sikkert...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm, dette er bare en teori men går det ikke ann å lære hunden å løfte når du tutcher beina på den? Jeg trente inn det med hesten min (nå er jo dett to helt forksjellige dyr men..). Jeg tutchet beinet med pisken og når hun reagerte med å ta det opp/bevege det fikk hun ros. Dette gjorde vi både forran og bak, forran utviket vi det til spans steg og bak løfte opp foten jeg tutchet og hvis jeg tutchet begge så betydde det sett bakbeina under deg..

Nå har jeg jo aldri prøvd dette på hund men det skal jeg ta å prøve med Laika i morgen! (altså å løfte bakbein ved tutch og legge på komando ect. etterhvert..)

Ikke le av meg hvis dette var et veldig teit forlag :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm, dette er bare en teori men går det ikke ann å lære hunden å løfte når du tutcher beina på den? Jeg trente inn det med hesten min (nå er jo dett to helt forksjellige dyr men..). Jeg tutchet beinet med pisken og når hun reagerte med å ta det opp/bevege det fikk hun ros. Dette gjorde vi både forran og bak, forran utviket vi det til spans steg og bak løfte opp foten jeg tutchet og hvis jeg tutchet begge så betydde det sett bakbeina under deg..

Nå har jeg jo aldri prøvd dette på hund men det skal jeg ta å prøve med Laika i morgen! (altså å løfte bakbein ved tutch og legge på komando ect. etterhvert..)

Ikke le av meg hvis dette var et veldig teit forlag :ahappy:

synes det høres ut som en kjempe god ide jeg :ahappy:

Forøvrig er jeg litt overrasket over at hunder ikke vet de har bakbein. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forøvrig er jeg litt overrasket over at hunder ikke vet de har bakbein. :ahappy:

Ikke ta det HELT bokstavelig, da. :ahappy: Det blir litt som med oss og lillefingrene våre. Man merker jo selvfølgelig at det er noe der, men man må trene bevisst og målrettet for å få til å bruke dem kontrollert og fornuftig. En person som spiller fiolin eller cello vil derfor være flinkere til å bruke lillefingeren aktivt - også i andre sammenhenger, for eksempel når vedkommende skriver på et tastatur. Og sånn er det med hunder som har trent mye på å rygge også. Ikke bare behersker de ryggingen bedre enn andre hunder fordi de er bevisst på bakbeina sine, men de har også lettere for å ta med denne kontrollen inn i andre øvelser hvor det passer seg (f.eks. rygge opp trapp eller stillestående posisjonsendringer (sitt-dekk-stå)).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal teste ut mer på dette. Men ja, det må jeg jo også si.... Gry er ALTFOR passiv av seg. Hun tørr ikke teste ut, osv. Dette gjør at det lille hun har lært, det er DET som gjentar seg gang på gang på gang... Hun er veldig god på å gjenta flatdekk blandt annet...

Usj, det er vel bare meg det går på sikkert...

Hun er ikke klikkerklok, så da blir det vanskelig å tørre å tilby ting. Er tryggest å tilby bare en eller to ting, da. Tror du må bestemme deg for om du vil ha hunder som kan tilby atferder (være klikkerklok) eller ikke. En mellomting blir vanskelig for hundene. Hilsen strengelone :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ååå, jammen jeg VIL ha klikkerklok hund, Lone! Så absolutt! Jeg hater at Gry har denne passiviteten i seg... :ahappy: For dette gjør jo at hun heller ikke tørr sjekke ut skumle ting heller liksom. Ja, jeg vil ha klikkerklok og en hund om tester ut ALT gjerne! Det er jo definitivt artigest med hunder som tørr tenke litt selv, selv om de kan finne på mye rart :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ååå, jammen jeg VIL ha klikkerklok hund, Lone! Så absolutt! Jeg hater at Gry har denne passiviteten i seg... :lol: For dette gjør jo at hun heller ikke tørr sjekke ut skumle ting heller liksom. Ja, jeg vil ha klikkerklok og en hund om tester ut ALT gjerne! Det er jo definitivt artigest med hunder som tørr tenke litt selv, selv om de kan finne på mye rart :)

Ja, men da vet du hva du har å gjøre :lol: Vi kan se på det når vi kommer nedover også :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...